1. leht 2-st

Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 15:41
Postitas Jörg777
Tervitus,
nimelt asi selline, et sai Leedus Baltikatel käidud ja suuremosa eestlasi sai leedukatelt ikka pika puuga. Vennad on teinud arengus meeletu hüppe ja teate miks? Sest 4000 ringi nädalas oma püsirajal õpetab siiski mingi aja jooksul sõitma. Ma arvan ,et oleks tore kui me suudaksime neile vastu saada ja ainus võimalus oleks selleks püsirada. Mis arvate? Ja World GT võiks ka sõitma hakata. :D

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 16:46
Postitas R0mm
Ma olen 100% kindel, et meil kellelgi pole püsiraja vastu mitte midagi. Ilmselt on rohkem küsimus, et kuhu teha ja kes maksab.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 17:03
Postitas Jörg777
Mõni teab, mõni mitte, aga leedukatel oli rada ostukeskuses. Inimesi käis vaatamas küll. On kellelgi mõtteid kuhu võiks panna raja?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 19:45
Postitas Toomased
Ma arvan, et kuhu teha leiaks,pigem ikka jääb see igavene``kes maksab?``Aga leedukate rada oli heas kohas ja äge oleks muidugi siin ka sarnast omada.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 20:28
Postitas Alpro
no aga kui siin leedukaid näiteks tuuakse, küsige neilt kust nemad raha said!?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 20:37
Postitas RandoM
Leedus on täpe tugevam, 500 ruuduseid kaubanduspindu vedeleb vabalt nagu seeni pärast vihma mida sümboolse tasu eest saadakse. Meil pole küll ühtegi silma hakanud.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 20:57
Postitas lauri
Püsirada, kus saaks mitu korda nädalas trenni teha, oleks ääretult vajalik. Siis tekiks võimalus samades tingimustes erinevaid seadeid katsetada, mida tänasel päeval teha ei saa.

Kuna mind see teema väga huvitab, siis võimalustekohaselt olen loomulikult nõus abi pakkuma. Leedu stiilis väike rada oleks paras 1:10 ja 1:12 stock autodele ning väiksemale skaalale.

Kuna raja pindala tuleb tõenäoliselt väike, siis piisaks täiesti tavalisest toa/kontori kõrgusest.

Küsimus ongi leida ruum, mille eest sisuliselt renti ega kommunaali ei küsitaks. Kunagi sai mõeldud, et näiteks Telliskivi loomelinnakus võiks ehk olla sobiv pind... http://www.telliskivi.eu" onclick="window.open(this.href);return false;

Suvel oleks ehk mõtekam mingil väikesel parkimisplatsil vabas õhus stocki/putuka võistlust korraldada nagu eelmisel aastal. Sise püsirada oleks teema ehk alates sügisest? Suvel niigi pea-aegu kõik nädalavahetused võistlustega sisustatud ja ainus aasta-aeg, kui offroadi trenni teha saab ehk paljudel ei jätku onroadi jaoks aega.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.04.2010 21:01
Postitas motokrosser
Telliskivi loomelinnak oleks bling, aga seal on talvel külm ja kole.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 10:41
Postitas ollo
Jörg777 kirjutas:sai Leedus Baltikatel käidud ja suuremosa eestlasi sai leedukatelt ikka pika puuga.
Seltsimehed, 1. aprill on ammu läbi. Millistelt leedukaTElt see ENAMUS eestlasi pika puuga sai? Mindaugaselt turistis? Nii vihjeks võib öelda, et see tüüp ei ole mitte viimase poole aastaga seal püsirajal sõitma õppinud, vaid on sõitnud juba umbes 20 aastat :lol:

See muidugi ei tähenda seda, et püsirada poleks vaja... loomulikult on. Lihtsalt kurb tõde on, et finantsiliselt selline asi ennast ära ei majanda ja seda on võimalik teha ainult siis, kui ruumid on käes tasuta või kommiraha eest.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 11:36
Postitas Jörg777
.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 11:41
Postitas Jörg777
.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 16:04
Postitas ollo
Nii huvi pärast vaatasin nats kv.ee saidil ringi. Masu on tõesti jõudnud ka Eestisse ja lao/tootmispindade rendihinnad on veits kukkunud. Päris odavalt saab endiselt ainult täielikku kräppi või kusagil pommiaugus asuvat pinda.

Reaalselt hakkavad mõistlikud enamvähem korras laopinnad Harjumaal/Tallinnas kusagilt suurusjärgus 50 EEK/m2 + KM (ehk siis 60 EEK/m2). Meile sobiva HEA ruumi leidmine ei ole lihtne, sest eksisteerivad mõned lisatingimused, mida suvaline tootmis/laopind ei pruugi täita:
- suurus: liiga väiksega pole midagi teha, liiga suur on kallis pidada. Kõrgus: üle 3m meil vaja pole, kõik mis üle läheb on kasutu köetav kubatuur.
- SILE põrand, käsitsitasandatud betoon ei sobi, plaadid ei sobi, igasugu astmed, üleminekud jms. ei sobi. Enamus veneaegseid põrandaid on selles osas täielik kräpp. Põranda tasandamine maksab raha.
- ruumi kuju: proportsioonid peavad olema mõistlikud. Igasuhu L-tähed jms. on out, pikk ja kitsas on out. Tüüpiline kaarhall näiteks on 12m lai ja 36m vms. pikk, sellisega pole midagi peale hakata. Mitmest ruumist koosnevad pinnad on mõttetud.
- nähtavus: poste keset tuba väga ei tahaks, äärmisel juhul mõned ja pisikesed.

Raja ja piti jaoks vajalik pind on min 400 m2, see teeb hinnaga 50+KM kusagil 24 kEEK kuus.
Küte talveperioodil ilmselt kusagil 5-15kEEK/kuus, sõltuvalt ruumi kubatuurist, soojustusest, kütteliigist, soovitud temperatuurist ja ajast (ei pea ju kogu aeg soe olema).
Valgustus - 200 lux on miinimum, mis inimeste pidevas ruumisviibimiseks vajalik (mitte see Leedu urgas, kus oli pime nagu p..s), 400 m2 kohta on vajalik valgustugevus 80 000 luumenit. Luminofoortorude valgustugevus on kusagil 80 lm/W, ehk ~1kW kulub ruumi valgustamiseks, lisaks mõned kW'd mudelistide jaoks, ehk elekter ei maksa põhimõtteliselt midagi, max 10 EEK tunnis ja sedagi kulub ainult ajal, kui rada reaalselt kasutatakse.

Miinimumprogramm seega kusagil 25-30 kEEK kuus, pluss ühekordsed kulud asja püstipanekul (põranda korrastus, raja ehitus, pukk, valgustus). Kust tuleb 30 kEEK kuus? Praegu me maksame Saue koolile 1 võistluspäeva (10 tundi) + 1 trennipäeva (7 tundi) eest kuus 4760 EEK.

Saue trennides on käinud viimasel ajal nii 15 inimest. Kas need 15 inimest on nõus maksma 2 kEEK kuus, et rohkem trenni teha? Eriti ei usu, mina näiteks ei ole... mul nagunii poleks aega seal käia. Pigem ma arvan, et see valulävi on kusagil 500 EEK kuus, sellest tuleb 7500 EEK. Võistlustasudest jääb ruumirendiks heal juhul veel 3-5K. Kokku oletame, et tulud on näiteks 12K kuus.

Miinus - 18kEEK/kuus. Selle ületamiseks on vaja kas:
a) saada ruumid imeodavalt kätte (alla 10 kEEK/kuu)
b) leida heatahtlikud inimesed/ettevõtted, kes vahe katavad
c) täiendada ettevõtmist mingi muu äriplaaniga, korraldada seal mudelitest vabal ajal muid tulutoovaid ettevõtmisi

Tasub arvestada ka faktiga, et suvel ei huvita siseruumides trennitegemine ja võistlemine ilmselt eriti kedagi, aga renti tuleb ikka maksta. Superlux oleks muidugi, kui ukse taga oleks võistlemiseks sobiv asfaltplats (miks ka mitte offroadi savirada 8))

Kui kellelgi on ettepanekuid või tahab mõne osaga mu pikast pajatusest vaielda, siis andke tuld.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 16:46
Postitas Alpro
lugesin ollo Sõja ja Rahu läbi, mõistlik jutt ja arvutusi ei kommenteeri (ega ei vaidle) kuna ise lihtsalt ei viitsi hakata arvuama.

Aga on üks koht kus tegelikult saaks kaubelda, kasvõi ajutiselt, nimelt pannakse kinni minu vana kool TÕGH (Tallinna Õismäe Humanitaargümnaasium). Asi selle, et õpilasi on kõrvalkoolis vähem aga seal on värskem remont, seega kolitakse üle tiigi valgesse õismäe kooli.

Kooli sulegemise otsust riigiteatajast olen lugenud ja seal on selgelt öeldud, et otsitakse koolile kasutajat/rentnikut/ostjad, kui ei leida siis hetkel pole veel plaane mida sellega teha.

Äkki tasuks neilt küsida/uurida mingil hetkel?

muid kohti hetkel ei oska pakkuda...

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 17:34
Postitas lauri
Olevi kokkuvõte kõlab igati õige ja sellest tuleneb ka raja jaoks sobiva pinna leidmise kõige tähtsam punkt, mida mainisin ka varem:
lauri kirjutas:Küsimus ongi leida ruum, mille eest sisuliselt renti ega kommunaali ei küsitaks.
Tavapärase üüri maksmine ei tule kõne allagi, summad on liiga suured. Seetõttu pole isegi mõtet millestki muust, kui kommunaalidest ja elekterist rääkida + muud ühekorsed ja püsikulud.

Jättes üüri maksmise kõrvale, on taoline ettevõtmine igati teostatav. Tühje kontoripindasid on jalaga segada, mõni neist sobiks ka meile. Esimene probleem on taoline leida. Teine, suurem probleem on siis, kui tekib keegi, kes on selle pinna eest reaalselt nõus raha välja käima ja meid lüüakse sealt minema.

Tõenäoliselt tuleks mõelda kahes suunas:
a) leida võimalus teha väike rada, mis on sobilik stock-klassidele (a la Leedu)
b) leida võimalus teha täismõõdus rada, mis võimaldaks Saue kooli täielikult ära unustada ja suunata kõik ressursid uuele püsirajale (peab ikka kuramuse hea ja kindel diil olema)

Asukoht Tallinna kesklinnast 15km raadiuses ei tohiks ju probleeme valmistada. Muidugi ideaalne oleks, kui koolinoored saaksid ka ühistranspordi ja seljakotiga trennis käia... Ega pole muud, kui tuleb kõik oma tutvused läbi mõelda ja küll kellegi kaudu midagi organiseerida õnnestub.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 06.04.2010 23:32
Postitas RandoM
http://www.kv.ee/uurile-anda-viilhall-l ... 4db36cc385" onclick="window.open(this.href);return false;

Siis kui küsiti 24kr ruutmeeter tundus kallis. Praegu on justkui enamvähem. Pind on mõistlik (kas oli äkki suurusjärk 36x18m vms?) ja põrand vajab küll lihvimist ent on täiesti potentsiaalne.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 00:01
Postitas lauri
1:10 Offroadi rajaks ideaalne, kuid kes seda talvel kütta jõuab? Elektri onroadi kummirehviga vist külmas väga mõtekas sõita poleks... kuid algus on tehtud.

Sama objekt - http://city24.ee/kinnisvara/commercial/352371" onclick="window.open(this.href);return false;

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 09:34
Postitas ollo
Selliste plekkhallide põhiprobleem on tõesti küte, soojapidavus on 0 ja isegi kui õhu saad puhuritega kiirelt soojaks, siis põrandat ei kuidagi. Mul esivanemal on soojustatud veneaegne kaarhall, aga seegi pole palju parem.
Pole samas kunagi proovinud, kuidas kummirehvi pidamine +3 kraadisel vaibal on, võibolla oleks täitsa huvitav sõita :lol:

Kivimaja oleks kindlasti parem, kõige asjalikum oleks tegelikult mingi mitmekordse maja alumisel või vahepealsel korrusel asuv pind, soojakaod vähenevad hoobilt suurusjärgu jagu.

Veel igasuguseid rohkem ja vähem pandavaid variante:
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/686512" onclick="window.open(this.href);return false;
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/642146" onclick="window.open(this.href);return false;
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/637655" onclick="window.open(this.href);return false;
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/569010" onclick="window.open(this.href);return false;
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/545151" onclick="window.open(this.href);return false; territooriumil uus asfalt :)
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/431265" onclick="window.open(this.href);return false; 3-kordse maja 2. korruse saal
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/650397" onclick="window.open(this.href);return false;
http://city24.ee/kinnisvara/commercial/688777" onclick="window.open(this.href);return false;

Aga arvake, mis teie oleksite nõus maksma selle eest, et oleks koht, kus sõita? Ja mida nende ruumidega veel võiks tarka peale hakata? Lasta sisemudellendurid lendama? Ehitada/osta (või kusagilt ära tuua?) pisikeste autode juhtrada? Joogatunnid? Rentida tolmuimejamüüjatele esitluste pidamiseks? Rentida osa pinda kirvehinnaga Andres Käverile kola hoidmiseks? Müüa salaviina? :mrgreen:

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 10:32
Postitas Raix
aga kui kirjutada projekt ja näiteks Rae Valda see viia, küsida toetust ja pakkuda juurde lisavõimalusena rae valla noortele käia asjaga tutvumas/trenni tegemas? Kas see oleks liiga utoopiline? Kas oleks üldse kedagi, kes tahaks/saaks mingit asja noorte ringi stiilis vedada kord-kaks nädalas? Ise olen Jüri elanik ja siiani on jäänud küll vallast mulje, et võiks olla täitsa reaalne sellisel moel.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 13:11
Postitas akaver
ollo kirjutas:Rentida osa pinda kirvehinnaga Andres Käverile kola hoidmiseks? Müüa salaviina? :mrgreen:

Ma muidugi tänan tähelepanu eest...

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 15:58
Postitas Alpro
kas Kullos ei seisa mõnda saali vabana, või poolvaban?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 17:48
Postitas edvin
Alpro kirjutas:kas Kullos ei seisa mõnda saali vabana, või poolvaban?
Miniz kõlbulik rada on püsti. Suuremates ruumides lauldakse ja tantsitakse hommikust õhtuni.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 19:12
Postitas lauri
Olevi postitatud lingid on ju päris paljulubavad. Mõnel on lausa kohtunike "kuut" ja juhtimispukk olemas :wink:

Tulekski leida vastus küsimusele, kuidas on kummirehviga sõita külmal vaibal? 450m2 sooja pidava ruumi õhu saaks diiselpuhuriga päris kiiresti soojaks kütta. Jälgimäelt peaks olema kogemus - kaua aega võtab ja palju maksab? Põrand ja vaip jääksid südatalvel külmaks. Kuidas sellistes oludes rehvid toimivad? Käver ja Rando vist käisid kunagi Lätis mingites taolistes oludes võistlemas?

Võib-olla olen ma liiga optimistlik, kuid tundub, et väikese kombineerimisega õnnestuks üks täismõõdus püsiv 1:10 onroad rada püsti panna küll. Eelduseks see, et kogu rõhk uuele kohale (võistlused ja vaibad Sauelt).

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 19:16
Postitas akaver
lauri kirjutas:Põrand ja vaip jääksid südatalvel külmaks. Kuidas sellistes oludes rehvid toimivad? Käver ja Rando vist käisid kunagi Lätis mingites taolistes oludes võistlemas?
No ikka libe oli.
Aga ei midagi võimatut, sõidetud sai.
Mäletan, et häiris see, et kuskil 4 minutil rehvid soojenesid ja tekkis parem pidamine - see tegi asja segaseks.

Jälgimäel diiselpuhur võttis ca 4-5l tunnis kütust.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 19:29
Postitas lauri
Kui 4. minutiks rehvid soojenesid ja tekkis pidamine, siis rehvisoojendajaid kasutades polekski probleemi.

Tundub, et soojustatud kütmata ruum kujuneks kõige odavamaks. Nii ei pea pideva kütmise eest tühja maksma. Saaks kütta ainult trenni- ja võistluspäevadel.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 19:49
Postitas Raix
kas veidi suurema ruumi üürimisel, kus saaks ka sise offroad raja teha kõrvale ei oleks jumet? Kas huvilisi renti maksmas/trenni tegemas ei oleks rohkem?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 07.04.2010 21:23
Postitas olerex
Siseoffroad sai läbi juba. Offroadi sõidame ikka õues suvel. Keegi ei kipu sisse. Ja kuskil saalis offroadi korraldada on mõeldamatu.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 08.04.2010 14:32
Postitas ollo
Selline oleks suht perfekt... v.a. hind:
http://www.rrk.ee/?op=body&id=484" onclick="window.open(this.href);return false;
55 EEK/m2 + hooldustasu 4EEK+küte 3.1 EEK+vent 0,28 EEK. Kokku 62,38 EEK/m2 + KM = 74,856 EEK/m2. Kogusumma 38176 EEK/kuus, millest põhirent on 33660 EEK ja muud kulud 4516 EEK.
Kes on nii kõva jutumees ja läheb räägib rendisumma 3x odavamaks :roll:

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 08.04.2010 15:27
Postitas motokrosser
Jonas, kas sise elektri-offroad on niii mõttetu?
Soomlased sõidavad väga hoolega ja kindlasti kõigile hea võimalus kätt soojas hoida,
ning soojas sõitta, mitte nagu WC-l.

Ollo, sinu viimasel pakkumisel on oma raudtee haru, mida ilmselt vaja pole ja mis ilmselt
hinda kergitab.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 08.04.2010 15:54
Postitas rallyart
Aga mõtelgem nitrole ka ikka, elektrit on palju vähem, ja kui siis juba, miks peaks elekter olema eelistatud, aga mis ütleja mina siin olen.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 08.04.2010 17:35
Postitas R0mm
Kui me räägime on roadist, siis elekter on siiski ilmselges ülekaalus! Nitro ja soe siseruum ei saa ka eriti mugavalt kuidagi kokku sobitatud. Isegi külm ja tuulutatud ruum tapab tasapisi tervise kui sa pidevalt seda mürki endale sisse hingad.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 09.04.2010 10:28
Postitas RandoM
ollo kirjutas:Selline oleks suht perfekt... v.a. hind:
http://www.rrk.ee/?op=body&id=484" onclick="window.open(this.href);return false;
55 EEK/m2 + hooldustasu 4EEK+küte 3.1 EEK+vent 0,28 EEK. Kokku 62,38 EEK/m2 + KM = 74,856 EEK/m2. Kogusumma 38176 EEK/kuus, millest põhirent on 33660 EEK ja muud kulud 4516 EEK.
Kes on nii kõva jutumees ja läheb räägib rendisumma 3x odavamaks :roll:
Kas 3x odavam on see mis reaalselt aitab? Kui on siis võin uurida küll.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 09.04.2010 14:02
Postitas ollo
RandoM kirjutas:
ollo kirjutas:Selline oleks suht perfekt... v.a. hind:
http://www.rrk.ee/?op=body&id=484" onclick="window.open(this.href);return false;
55 EEK/m2 + hooldustasu 4EEK+küte 3.1 EEK+vent 0,28 EEK. Kokku 62,38 EEK/m2 + KM = 74,856 EEK/m2. Kogusumma 38176 EEK/kuus, millest põhirent on 33660 EEK ja muud kulud 4516 EEK.
Kes on nii kõva jutumees ja läheb räägib rendisumma 3x odavamaks :roll:
Kas 3x odavam on see mis reaalselt aitab? Kui on siis võin uurida küll.
Mina täna ei tea, kas aitab... keegi siin pole eriti tahtnud avaldada, kui palju tema rahakotist trennirahana välja tuleks, kui püsiv rada maas oleks. Ka kolmandiku üürihinna puhul on kogusumma ikkagi 15,7k/kuus, millest vähemasti 10k tuleks katta puhtalt trennimaksude arvelt.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 15.04.2010 01:17
Postitas meph
Tervist.

Minu paar sõna ka siis vahele.

Nagu ennist mainitud, siis suvisel ajal on mul muudki tarka teha, kui päikeselise ilmaga siseruumis higistada. Ehk siis mina isiklikult oleksin huvitatud tarbija sellisele teenusele sügis-talv-kevad hooajal. Oma taskut kergendaksin kusagil 500 eesti rahaühiku jagu kuus.

Samas rentnikule on tõenäoliselt problemaatiline, kui suvekuudel huvilisi pole... sellele probleemile nagu ei oskagi lahendust välja tuua... Rando peab head juttu oskama rääkida vast :)

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 15.04.2010 10:55
Postitas ollo
Praegu tuleks keskenduda sellele, et leida suveks sõitmise koht... vähemasti 40x20m asfalti oleks abiks. Saue kooliga on meil leping aasta lõpuni, ehk reaalselt oleks mõistlik uut kohta otsida kusagil detsembrist. See on liiga kaugel, et sellele praegu mõelda.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 15.04.2010 11:06
Postitas meph
Kas tallinna linnalt EAMK nimel sellist asja poleks mõistlik küsida? Huvitav oleks teada mida nad vastavad...

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 20:08
Postitas nilsleven
Ma soovitan esitleda seda projekti mõnele kaubanduskeskusele selle nurga alt, et mudelirada on atraktsioon, mis toob nende keskusesse külastajaid.

Kaubanduskeskuste vahel on nimelt terav konkurents ning igaüks püüab sisseostude tegijat erinevate nippidega enda juurde meelitada. Need nipid on üsna kulukad. Üks ihaldusväärsemaid sihtrühmi on aga lastega pere, sest neil on raha. Erinevalt noortest jungadest (18-30a), kellel _veel_ ei ole raha, ja pensionäridest, kellel _enam_ ei ole raha. Ja nagu võite arvata - lapsed hakkavad kodus vanematelt häälekalt nõudma, et mindaks just sinna keskusesse, kus on lahe mudelirada. Selguse mõttes - mudelirajal sõidavad muidugi mudelisportlased, kes ei pruugi lapsed olla. Aga see, mis on nende jaoks harrastus, on laste jaoks vaatepilt, atraktsioon. Tsirkus, mida keegi nende jaoks teeb - ja keskuse jaoks tasuta.

Ma arvan, et see on müüdav mitte ainult nii, et keskus annab raja jaoks tasuta pinna, vaid lausa nii, et keskus annab ka sponsorlusraha selle raja ehitamiseks.

Ma soovitaksin alustada Rotermannist, sest neil on hüva turundusprojekti praegu hädasti vaja - ning samal põhjusel on neil ruumi üle ;) Ning neil on ka majade vahel turskelt ruumi suvise väliraja tegemiseks.

Muidugi on sellise diili äratoomiseks tarvis head äri-inimest, kes saab aru, kuidas kaubanduskeskuste otsustajad mõtlevad, ning suudab neile müüa.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:16
Postitas R0mm
mina ei ole üheski kaubanduskeskuses sisetingimustes näinud pinda kuhu oleks võimalik teha 1/10 skaala onroad mudelirada ja seda pidevalt atraktiivsena (kasutuses) hoida. Küll aga on sellist asja tehtud rohkem kui 1 keskuse parklates.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:20
Postitas nilsleven
R0mm kirjutas:mina ei ole üheski kaubanduskeskuses sisetingimustes näinud pinda kuhu oleks võimalik teha 1/10 skaala onroad mudelirada ja seda pidevalt atraktiivsena (kasutuses) hoida. Küll aga on sellist asja tehtud rohkem kui 1 keskuse parklates.
Mis pindala see umbes nõuaks?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:23
Postitas meph
Üleval pool siin teemas on mainitud vägagi täpselt kui suurt pinda oleks vaja... loe kasutaja "ollo" postitusi.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:28
Postitas nilsleven
OK, 400m2... Kas see on absoluutne miinimumprogramm? Et kui keegi näiteks 100 või 200m2 peale raja ehitab, siis pole sellega midagi teha? Või...?

Pole ise mudelismihuviline - tulin siia peamiselt poja jaoks infot vaatama - aga see siseraja turundussünergia idee tekitas huvi :)

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:29
Postitas R0mm
Talviti meil muidu sõidetakse spordisaalis vaiba peal ja saali suurus on nii umbes 35x20 meetrit vist, 700 ruutu.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 21:35
Postitas nilsleven
Selge. Sellist ruumi tõesti nö turunduseesmärgil keegi Eestis välja ei pane. Või üheski muus riigis, kus majandus enamvähem korras on ja pindadel maksvad rentnikud peal :)

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 22:50
Postitas meph
nilsleven kirjutas:OK, 400m2... Kas see on absoluutne miinimumprogramm? Et kui keegi näiteks 100 või 200m2 peale raja ehitab, siis pole sellega midagi teha? Või...?

Pole ise mudelismihuviline - tulin siia peamiselt poja jaoks infot vaatama - aga see siseraja turundussünergia idee tekitas huvi :)
Väiksema raja peal saab sõita väiksemate mudelitega... ehk siis kui meie võistluseid silmas pidada, kõlbaks sellise väiksema raja peal vaid 1/18 skaala mudelitega äestada.

Suuremate mudelitega ei mahuks väga liiklema kahjuks jah.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 04.03.2011 23:36
Postitas T6nuT
Miks EAMK ei võta ühendust A2 Racinguga? Äkki saab kuidagi lisada projekti kerge välise mudeliraja nii off kui ka on-roadi tarbeks.
Ma ausalt teeks seda, aga mul on muud asjad ka ajada.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 09:55
Postitas JazZ
T6nuT kirjutas:Miks EAMK ei võta ühendust A2 Racinguga? Äkki saab kuidagi lisada projekti kerge välise mudeliraja nii off kui ka on-roadi tarbeks.
Ma ausalt teeks seda, aga mul on muud asjad ka ajada.
Minu teada on seda tehtud juba.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 12:01
Postitas ollo
Me oleme Pärnu asjast omavahel akaveriga rääkinud ja minu peas ei jookse need numbrid kahjuks kokku.
A2 Racinguga on mõtet asjast rääkima minna siis, kui 1) me suudame selle raja ehitamist finantseerida (suurusjärk 500K-1M vana raha) ja 2) see rada leiaks ka reaalset kasutust.

1) Oletagem praegu hetkeks, et me leiame selle raha, et raja ehitust finantseerida (mis ei ole iseenesest lihtne).
Kui arvestada raja reaalseks kasutusajaks näiteks 10 aastat, ehituskuluks 600 kEEK ja kasutuseks 5 võistlust hooajal, siis kulu per võistlus on 12 kEEK. Seda ei kata võistluste osavõtutasudest mitte mingi valemiga, raha peab tulema mujalt. Stiilis 100K EAMK omafinantseering, 300K sponsorluse/reklaamiraha, 200K eraisikute annetustena. Ma ei kujuta ette kui palju REAALSELT oleks inimesi, kes on nõus annetama vähemat 5-kohalisi summasid rajaehituseks? Vaatan peeglisse ja näen ühte, aga kui palju neid veel oleks? Kui palju oleks ettevõtteid, kes on nõus sellist projekti toetama kas sponsorlusena või ostma reklaamipinda ja millise raha eest? Ma tõesti ei tea, aga tegelikkuses ei räägi me ju iseenesest väga suurest rahast... Tallinna tänavatel liigub päris palju autosid, mis maksavad rohkem, kui kogu see rajaprojekt, seega oletagem, et see on lahendatav probleem. Kui kellelgi on häid ja konkreetseid mõtteid või soovi oma isikliku või ettevõtte rahakotiga rajaehitust toetada, andke teada - head mõtted on alati oodatud.
Rahalise toetuse kõrval on loomulikult alati abiks ka tööjõud - sellise asja ehitamise juures on kindlasti abiks paar "talgupäeva", kus saaks tehtud meile jõukohased ja "tavaehitajale" arusaamatud toimetused - näiteks raja märgistamine, piirded jne.

2) Palju olulisem küsimus minu jaoks on, kui palju oleks neid inimesi, kes kasvõi 5 korda suvehooajal viitsivad sõita Pärnusse TRENNI (lisaks 4-5 võistlusele)? Siinkohal ma peeglisse vaadates ei näe seda ühtegi inimest väga selgelt. Võibolla Ranno viitsib, tal tiba lähemal käia. Tallinna/Viljandi/Tartu inimeste jaoks ei ole see tänaseid kütusehindu ja ajakulu arvestades päris "lumme lasta". Paljud sõidavad ka offroadi, seega võistlustest vaba aega just VÄGA palju ei ole. Meil on Tallinna lähiümbruses 2 offroadirada, kus trenniaktiivsus on pehmelt öeldes olematu. Juttu on palju, et "kui oleks rada, küll paneks, käiks kasvõi peale tööd paar korda nädalas paar tundi sõitmas", aga millegipärast offroadiradadel ei ole seda näha. Pole mul ka erilist usku, et Tallinnast keegi "peale tööd paariks tunniks" Pärnusse sõitma läheb, seega kelle/mille jaoks me seda Pärnusse ehitaksime? Ainult võistluste pidamiseks?

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 12:30
Postitas lauri
Laitse Rally Parki sarnane asi tekitada oleks mõtekam... palju lähemal kui Pärnu. Pärnu on tore koht, aga tevate automudelistide protsent võistlustel nii 5% kanti.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 14:02
Postitas ollo
Laitse on muidu tore koht ja Tallinna inimestele küll oluliselt lähemal, kuid siiski a) kaugel (Tartu-Viljandi-jms inimestele kaugemalgi kui Pärnu) ja b) VÄGA TOLMUNE KOHT. Kes kordki on käinud Laitses mõnda üritust vaatamas, ilmselt teab, millest ma räägin. Rallikrossi ja moto-X rada ei ole mudelirajale väga mõnusad naabrid.

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 18:23
Postitas T6nuT
Kõige parem on püsiv rada Eesti keskmes. Meie tase ongi sellepärast nõrk, et pole korraliku rada. Räägin kuna tean, ma ise olen ka selle asja taga kinni, saaks rohkem trenni teha oleksin kindlasti võimeline kiiremini sõitma.
Et üheks võistluseks/trenniks Laitsesse sõita on ka halb. Muidu on kõik tore, rada on vägev aga jah mul käivad juba mõtted peast läbi, et kas on mõtet enam sõita...

Re: Eestisse püsirada

Postitatud: 05.03.2011 20:46
Postitas JazZ
Kõigi meie tagahoovis onroad rada Eestis kunagi olema ei saa, nii et selle asukoha üle pole nagu mõtet vaielda siin praegu. Pigem on küsimus selles kas see üldse piisavalt kasutust leiaks (nagu Olev juba mainis).

Nagu Olev ka mainis, mina oleksin kindlasti see kes tahaks suvel ka trenni teha, eeldusel muidugi et selle eest ühte kätt ja jalga ei taheta. Ja see raja asukoht ei mängi siin eriti suurt rolli. Samuti saan ma aru sellest miks Olev ei näe peeglist seda kes viitsiks trenni teha, talle ei jõua nitro onroadis ka ilma trenni tegemata keegi järgi.

Mis raja kasutusse puutub, siis usun et oleks võimalik ka mõni võistlus rohkem korraldada, näiteks kasvõi see Baltic misiganes ta seal Leedus oli.

Mis toetamisse puutub, siis usun et ma leiaksin selle minimaalselt 5 kohalise rahanumbri (ma loodan et me räägime ikka EEK'idest veel?) ja oleksin nõus ka selle välja käima selle nimel et meil oleks rada kus sõita.