12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Siin kategoorias leiad erinevaid lihtsamaid ja keerulisemaid nippe ja artikleid kuidas oma mudelit paremaks putitada.
Vasta
Kasutaja avatar
tomkar
hpi.ee
Postitusi: 2917
Liitunud: 10.06.2005 12:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas tomkar » 11.05.2006 08:05

Kuna oeln märganud, et paljud vajaksid võibolla sellega abi siis otsustasin kokku kribada väikese jutu antud teemal.

Arvutite toiteplokke on väga erinevaid (näiteks AT, Baby AT, LPX, ATX, SFX, PS3, WTX, TFX, LFX, CFX, EPS) kuid viimasel ajal on kodu/tava arvutites kõige levinum siiski ATX toiteplokk. ATX toiteploki võimsus jääb üldiselt 200W - 800W vahele kuigi üle 400W leiad üldreeglina vaid serveritest.
Võimalusel vali suurema võimsusega toiteplokk kuid see sõltub sinu poolt soovitavast maksimaalsest voolu tugevusest.

Standartsete ATX toiteplokkide +12V väljundi maksimaalsed voolud:
Võimsus - +12V maksimaalne vool
250W - 8.0A
300W - 12.0A
400W - 27.0A
[ur=http://www.kontron-emea.com/downloads/w ... s/5007.pdf]Allikas[/url]

ATX toiteplokid annavad välja erinevaid toitepingeid (-12V, -5V, +3.3V, +5V ja +12V GND suhtes) kuid kõige rohkem huvitab meid praegu +12V, et toita oma mudeli akude laadijat.
ATX toiteplokil võib tagumisel küljel leiduda toite lüliti kuid see pole reegel.
ATX toiteploki sisse lülitamiseks ilma, et ta arvuti emaplaadi küljes pole on tarvis ühendada ATX pistikus leiduva elektroonilise lüliti juhe maandusega.
ATX pistik on kõige suurem pistik toiteploki küljes, millesse läheb kõige rohkem erinevate värvidega juhtmeid (20 juhet).
Juhtmete tähendused ATX pistikus:
1 3.3V Orange +3.3 VDC
2 3.3V Orange +3.3 VDC
3 COM Black Ground
4 5V Red +5 VDC
5 COM Black Ground
6 5V Red +5 VDC
7 COM Black Ground
8 PWR_OK Gray Power Ok (+5V & +3.3V is ok)
9 5VSB Purple +5 VDC Standby Voltage (max 10mA)
10 12V Yellow +12 VDC
11 3.3V Orange +3.3 VDC
12 -12V Blue -12 VDC
13 COM Black Ground
14 /PS_ON Green Power Supply On (active low). Short this pin to GND to switch power supply ON, disconnect from GND to switch OFF.
15 COM Black Ground
16 COM Black Ground
17 COM Black Ground
18 -5V White -5 VDC
19 5V Red +5 VDC
20 5V Red +5 VDC

Nagu näed siis paljud juhtmed korduvad. See on tagamaks võimsuse kadu juhtmel suuremate voolude korral.

Toiteploki sisse lülitamiseks pead ühendama omavahel juhtme nr 14 (green - roheline) suvalise GND/Ground - maandus/(miinus - vale termin)nulliga musta värvi juhtmega. Kui viitsid siis võid need juhtmed ühendada lülitiga ja siis sul on muidu võibolla puuduv toite lüliti.
Juhtme ühendamise ajal ära hoia toiteplokki seina pistikus! Alati kui tegeled elektri seadmete "näppimisega" kontrolli, et nad ei oleks ühendatud voolu võrku!

Nüüd peaks su toiteplok toimima.
+12 volti saad suvalisest kollase (Yellow) juhtmest. Millist kasutada pole erilist vahet kuna ploki sees on nad kõik kokku ühendatud. "Miinusena" kasuta suvalist musta (Black) juhet. Ka nende valimisel pole mõtet. Väiksema võimsuse kao saavutamiseks suuremate voolude tarbimisel võid kasutada mitut juhet paralleelselt. Võimsuse kadu juhtmetes avaldub juhtmete soojenemisega. Mida rohkem juhe soeneb seda suurem kadu ja mina soovitaksin siis kasutada mitut paralleelset juhet.
Juhtmete paralleelne kasutamine tähendab, et kasutada ühe kollase ja ühe musta juhtme asemel kahte kollast ja kahte musta selliselt, et lõpus ühendad kokku kollase kollasega (mõlemad +12) ja musta mustaga (mõlemad 0).

Juhtmed, mis tulevad plokist välja kuid, mida sa ei kasuta soovitaksin ükshaaval ära lõigata ja siis nende lahtised otsad isoleerida selliselt, et neil ei oleks võimalik ükskõik, mille vastu puutudes enam ühendust saada.

Juhtmete omavahel suvaliselt kokku laskmine lõppeb kõige paremal juhul toiteploki kaitsme läbi minemisega, kehvem variant on toiteka surm ja eriti kehv variant on lahtine leek. See kehtib ka kollase ja musta juhtme omavahelise kokku panemise kohta.

Head ehitamist (omal vastutusel 8) )

Lisa1: ATX pistiku pinout juhuks kui kellelgi värvikoodid ei klapi.
Viimati muutis tomkar, 11.05.2006 11:59, muudetud 1 kord kokku.
HPI, HotBodies, EDIT, LRP, 456MB

Kasutaja avatar
eerikkarts
Postitusi: 1005
Liitunud: 24.01.2006 21:59

Postitus Postitas eerikkarts » 11.05.2006 09:13

Tore jutt :)
Aga kui tegu on laadijaga mis suudaks laadida 8 ja UP purki korraga 12V on vähe. On muidugi netis skeeme ja juttu kuidas ATX'i toitekast pigistada välja 14,2V@20A kuid see vajab juba eelnevat elektroonika vallas oskusi

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 11.05.2006 09:22

eerikkarts kirjutas:Tore jutt :)
Aga kui tegu on laadijaga mis suudaks laadida 8 ja UP purki korraga 12V on vähe. On muidugi netis skeeme ja juttu kuidas ATX'i toitekast pigistada välja 14,2V@20A kuid see vajab juba eelnevat elektroonika vallas oskusi
noh tegelikult ei ole pinge kordisti yldse keeruline asi, lihtne ehitada :) Selle tarvis on mikriskeemid olemas, millele lisaks ei ole väga palju pudinaid tarvis.

Samas autonduses vist yle 8 purgi laadida pole tarvis, seega võiks hakkama saada.

Kasutaja avatar
asterix
hpi.ee
Postitusi: 1383
Liitunud: 10.06.2005 13:11
Asukoht: Viimsi

Postitus Postitas asterix » 11.05.2006 09:32

Ei ole tõesti probleemi. Minul on samuti toitekast tehtud. 8 elem. olen maksimaalselt laadinud (saatja) ja jõuakut olen laadinu 6ampriga ja on vastu pidanud.
[ HPI | HotBodies | Edit | LRP | FUTABA | Mugen| Sanwa]
---------------------------
http://www.hpi.ee/
http://www.hpi.ee/gallery/
Mugen MBX-5T prospec with Ninja JX21-B01 / Futaba 4PK | Align Trex500 / Futaba 7C 2.4

Kasutaja avatar
tomkar
hpi.ee
Postitusi: 2917
Liitunud: 10.06.2005 12:51
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas tomkar » 11.05.2006 09:34

Kõik laadijad mida näinud olena ja mis teevad üle 8 purgi tarbivad sisendina ikkagi 12V. Pinge nad kordistavad ise ja sellevõrra tarbivad lihtaslt rohkem voolu. Otsi endale 400W ATX ja probleem lahendatud. See 14,4V jne on enamus asjad ilma koormamata kuna lihtsalt otsast voltmeetriga mõõtes sa saat tegelikult E mitte V :P kuna aga I=E/(R+r) ja samas I=U/R siis U=E kui R=1lõpmatus :P.
HPI, HotBodies, EDIT, LRP, 456MB

Kasutaja avatar
M&M
RC-EST
Postitusi: 411
Liitunud: 17.06.2005 08:25
Asukoht: Pärnu mnt 40.km suure puu juurest paremale
Kontakt:

Postitus Postitas M&M » 11.05.2006 09:36

Tuleb tunnistada et Tomkar`il on koolist nii mõndagi meelde jäänud :D
Xray XT8/Cobra/MAMBA
SANWA M11

Kasutaja avatar
asterix
hpi.ee
Postitusi: 1383
Liitunud: 10.06.2005 13:11
Asukoht: Viimsi

Postitus Postitas asterix » 11.05.2006 10:40

M.O.T.T. on mulle meelde jäänud ja see on tomkari postitusele :)
[ HPI | HotBodies | Edit | LRP | FUTABA | Mugen| Sanwa]
---------------------------
http://www.hpi.ee/
http://www.hpi.ee/gallery/
Mugen MBX-5T prospec with Ninja JX21-B01 / Futaba 4PK | Align Trex500 / Futaba 7C 2.4

ollo
Postitusi: 1613
Liitunud: 27.07.2005 14:47
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ollo » 11.05.2006 13:36

Mõistlikud mudelikasutuseks mõeldud toitekad (LRP omad näiteks :lol: ) on 13,8V väljundpingega, sellest jagub ka 8 purgi laadimiseks.

ATX toitekat ise pole sügavalt lahanud, aga mul on üks vana AT toitekas, mille väljund on tõstetud 14V peale, keerulist pole seal midagi, lihtsalt pingeregulaatori tagasisideahelas pisut pingejaguri takistitega mängida. Arvan, et ATXil ei ole selles suhtes midagi teisiti... kusagil on ikka üks küpsis, mis pingeid reguleerib.

Kordisti on hoopis teine teema, see on jah sisse ehitatud laadijatel, mis üle 8 purgi oskavad teha. Selleks, et 8 purki laadida, pole küll ATX toitekale ja laadijale mõtet kordistit aretama hakata...

Kasutaja avatar
eerikkarts
Postitusi: 1005
Liitunud: 24.01.2006 21:59

Postitus Postitas eerikkarts » 11.05.2006 13:57

Jah ise uurisin ka skeeme ja tagasiside panne tööle vastu 12V mitte +5 volti nagu algselt siis täiskoormusel ei vaju pinge ära ka

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 24.08.2006 12:50

tomkar kirjutas:See 14,4V jne on enamus asjad ilma koormamata kuna lihtsalt otsast voltmeetriga mõõtes sa saat tegelikult E mitte V :P kuna aga I=E/(R+r) ja samas I=U/R siis U=E kui R=1lõpmatus :P.
tegelikult saab atx toiteksast ka päris 14 volit kätte ja isegi 16 kui vaja. nimelt on atx toitekal kylges üks mikroskeem, kes kogu toiteka tööd kontrollib ja juhib (PWM kontroller) +5 voldi ja +12 volid aheldast tuleb tolle klotsi sisendisse (tavaliselt 1 jalg) tagasiside (feedback). tagasiside ahelas on ees takisti, kontroller mõõdab feedbackist tulevat pinget ja kui too pinge ei vasta sellele mis tema tahaks, siis muudab pinget. Nonde samade feedbacki takistite modimisega saabgi toitega ära lollitada ja pinget kergitada (või ka langetada).

P.S ATX toitekat tavalise +12 toite tarvis kasutades soovitatakse +5 volid ahelasse mingi takistus yhendada (100 mA vms) see hoiab +12 volti stabiilsemana ja ei teki sinna niisama 14V

P.P.S IMHO ei ole seal otsapeal mitte E vaid ikka U ja see U on vabajooksul suur just toiteka iseäraliku ehituse tõttu.


EDIT: link kah: http://www.webx.dk/oz2cpu/radios/psu-pc1.htm

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 18.12.2010 22:38

ma tegin nagu su õpetuses,must ja rohleline juhe kokku siis kollane + ja must - aga kuidagi vähe voolu tuleb.350w toiteplokk

Kasutaja avatar
edvin
Postitusi: 612
Liitunud: 05.01.2008 14:10
Asukoht: Tallinn

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas edvin » 18.12.2010 23:11

Kuidas seda mõista et vähe voolu tuleb?

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 18.12.2010 23:15

korraks panin juhtmed kokku,12v ja 5amp peaks ikka sädemeid lööma, lipo aku ka täis ei saa oma laadija küljes mis toiteka taga on

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 18.12.2010 23:47

12t harjadega mootor suretas toiteka välja,ülekoormus

urki
Postitusi: 579
Liitunud: 27.12.2008 15:24
Asukoht: pärnu

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas urki » 19.12.2010 00:40

odavam on juba alandi osta muret vähem.
http://www.hobbyking.com/hobbyking/stor ... oduct=6256" onclick="window.open(this.href);return false;

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 19.12.2010 00:44

selge

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 19.12.2010 11:42

Arvuti toitekas peaks selle laadija siiski täitsa ilusti ära toitma. Ilmselt on midagi tegemata jäänud. Edvin oskab kindlasti õpetada kudias ja mis. Kuskile mingile juhtmele tuli lisaks takisti vahele panna, et toitekas oskaks täisvõimsusel töötada.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 19.12.2010 13:16

natuke naermist teile.probleem sai lahendatud kui laadijal start/enter nuppu 3 sekundit peal hoidsin

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 19.12.2010 13:40

Laadimise alustamiseks on tõesti vaja seda nuppu all hoida ja lipo puhul kinnituseks veelkord vajutada. Palun ühtlasi kontrolli, et laadijal oleks ikka valitud LiPo programm ja 2S aku! Soovitavalt laadija manual ka otsast lõpuni läbi lugeda.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 19.12.2010 13:47

laen lipo 2s modes lipo charge 2.0a 7,4v (25),laadijas panin mahutavuse 5400mah peale,aku selline,laadimise aeg on laadijas 120minutit

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 19.12.2010 17:35

Mahu ja ajapiirangu võid maha võtta. Lae seda akut 5.0A ehk maksimumiga mida laadija võimaldab, saab kiiremini täis.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

Kasutaja avatar
JazZ
Fast Hobbies
Postitusi: 1104
Liitunud: 10.06.2005 13:23
Asukoht: Pärnu
Has thanked: 9 korda
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas JazZ » 19.12.2010 17:49

Lipo laadimiseks võiks siiski LiPo balance modet kasutada (eeldab muidugi sobivat balanceri adapterit).
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 19.12.2010 17:56

akul pole ju balance pistikut

Kasutaja avatar
Grim Reaper
Postitusi: 1209
Liitunud: 02.12.2006 00:45

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas Grim Reaper » 19.12.2010 17:59

Igal LiPo'l on alates 2S balanceri augud/pistikud olemas. Vähemalt minuteada.
Baltic champion 2015 Large scale 2WD
KONTAKT:555 628 95

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 19.12.2010 19:56

tegemist on 4mm bulleti aukudega akuga, millel on tegelikult veel küll ka balanceri jaoks auk, aga selleks eraldi juhet vaja. 2S lipot võib tegelikult ka ilma balasseerimata laadida, ei juhtu midagi hirmsat. Enda 2S lipot 2 aasta jooksul 2X balansseerinud ja mõlemal korral on ta juba enne laadimist täiesti balansis olnud. Profülaktika mõttes võiks muidugi ka 2S akut aegajalt balanseeritult laadida, et kindel oleks, et kõik on korras.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

Kasutaja avatar
JazZ
Fast Hobbies
Postitusi: 1104
Liitunud: 10.06.2005 13:23
Asukoht: Pärnu
Has thanked: 9 korda
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas JazZ » 19.12.2010 20:08

Ma ei näe vahet kas aku on 2S või 4S, mõlemal juhul võib üks elementidest nõrgem olla. Kui üks element on nõrgem, siis laetakse teine üle ja ongi tuli taga.
Ma julgeks aeg ajalt, kui tõesti kiire on, laadida ilma balancerita, aga mitte vastupidi (nagu R0mm kirjutas).
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu

HrKombits
Postitusi: 69
Liitunud: 01.12.2010 18:02
Asukoht: paide

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas HrKombits » 19.12.2010 21:27

kellel on robitronic LiPo Competition Pack 7,4V, 5400mAh, 50C 2P
jaoks seda balanseerija juhet

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 19.12.2010 21:53

Mul on, isklik, aga ei saa kasutada, laadija balanceri pistikud on mul alates 3S akudest :(
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

Kasutaja avatar
JazZ
Fast Hobbies
Postitusi: 1104
Liitunud: 10.06.2005 13:23
Asukoht: Pärnu
Has thanked: 9 korda
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas JazZ » 19.12.2010 22:08

R0mm kirjutas:Mul on, isklik, aga ei saa kasutada, laadija balanceri pistikud on mul alates 3S akudest :(
Oled Sa kindel selles? Ma ei usu et keegi on teinud laadija millega ei saa 2S LiPo't balance laadida. Äkki on Su balanceri pistikud TP tüüpi (väikseim TP pistik on mõeldud 2-3S akule) ja see LiPo külge käiv juhe ei ole lihtsalt TP otsaga ja seetõttu ei sobi?
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 20.12.2010 09:55

Kusjuures nii ongi, et pistikud on alates 3S akudest ja balanceri tüüp on sealjuures sellel laadimisjuhtmel ja laadijal sama ehk siis XH vist oli ta. Lihtsalt pole laadijal 2S jaoks, võibolla eeldavad, et nii lahjat akut sellega ei laeta, või siis peaks eraldi balanseri laienduslauda kasutama. Ma siiani kõiki oma 2S liposid ilma balanseerimata laadind ja ükski neist pole veel pauku teinud.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

Kasutaja avatar
Alpro
Postitusi: 667
Liitunud: 25.02.2008 00:22
Asukoht: Capital

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas Alpro » 20.12.2010 12:40

Grim: minul on üks vana LiPO aku, mis kunagi Tõnu bajaga sõitis ja seal ainult +/- juhe ja ei mingit balanseerimise võimalust!

R0mm: proovi pista ots sinna 3s auku (kui pistik võimaldab) minu vanal laadijal oli nii, et võisin kasvõi 6S auku pista selle otsa, peaasi oli alati ühelt poolt alustada (vaadates skeeme sain ka seletuse, kõik rajad jooksid niikuinii ühte kohta kokku!)
FG EVO 07 _ MCD RR V4 Competition _ Asso 12R5 _ Asso RC18R "4wd 1/12" _ Mini Z MR02 F. F50 Stock _ VRC
Get connected: 527 2779

Kasutaja avatar
R0mm
Postitusi: 1804
Liitunud: 05.05.2007 07:04
Asukoht: Tallinn
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas R0mm » 20.12.2010 14:14

Jah, 3S pesas saaks ka 2S akut balansseerida, aga lihtsalt pistik füüsiliselt ei lähe sinna (haamriga pole küll proovinud). See on ka täitsa õige jutt, et paljud 2S lipod on juba tehasest tulles ilma balanssseimisjuhtmete ja pistikuta, seega neid polegi võimalik balansseeritult laadida.
Raadioteel juhitavad hobi- ja võistlusmudelid
https://www.claypitrc.eu

Kasutaja avatar
JazZ
Fast Hobbies
Postitusi: 1104
Liitunud: 10.06.2005 13:23
Asukoht: Pärnu
Has thanked: 9 korda
Been thanked: 1 kord
Kontakt:

Re: 12V toiteploki ehitamine arvuti ATX toiteplokist

Postitus Postitas JazZ » 20.12.2010 14:16

Alpro: Nii ongi, aga tähtis on et miinusest alustad!
Fast Hobbies - Mudelipood internetis
Tel: (+372) 712 00 11
E-post: info@fasthobbies.eu
Internetis: www.fasthobbies.eu

Vasta