Sõidutehnikast

Üldine off-road autode arutelu

Moderaator: petrolhead

Vasta

Kuidas läbid buggy/truggyga kurve?

Ülejuhitava autoga, driftin läbi kurvi, kasutan seejuures gaasi kurvis
18
43%
Pidurdan hoogu rohkem maha, läbin kurvi off-power pigem alajuhitava autoga, kiirendan alles siis kui kurv läbitud
15
36%
Misajasja?
6
14%
Ma ei pööra sellele tähelepanu, sõidan kuidas juhtub
3
7%
 
Hääli kokku: 42

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Sõidutehnikast

Postitus Postitas lauri » 04.06.2008 00:05

Mõtlesin uurida, mis sõidutehnikat kohalikud ässad kasutavad :wink: Ise maadlesin Luige rajal sellega ja sain truggy selliseks, et suutsin kiirelt sõita alles poolfinaalideks. Buggy jäigi mingisse kahtlasesse seadesse ning ei keeranud, ei onpower ei offpower. Siis lugesin täna JQ columni ja ennäe - ma polegi ainus, keda selline probleem vaevab. Lugu siis enamvähem täpselt sama, mida mida kogesin ise Luigel: http://www.neobuggy.net/modules/tinycon ... .php?id=37

Arendaks siin veidi diskussiooni teemal - kumb sõidustiil on etem. Ise suudan hetkel ainult "ülejuhitava tagaosaga" sõita ehk siis pidurdades loobin tagaosa ümber kurvi ja samal ajal kui masin driftib juba ka kiirendan ja juhin autot - umbestäpselt nii nagu JQ kirjeldab.

Äkki tasuks siiski vastupidises suunas auto seadistada ja sõiduvõtteid ümber harjutada - a la onroad? Pidurdada kurvi sisse, sõita kurv läbi offpower ja kui auto kurvi läbinud kiirendada... sellele aitaks muidugi kaasa active diff kerge õliga.
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

akaver
Postitusi: 584
Liitunud: 20.09.2006 09:55
Asukoht: harjumaa
Kontakt:

Postitus Postitas akaver » 04.06.2008 08:00

keeruline probleem.
On-power, agressiivse sõidustiili mehi vaevavad igasugused probleemid. Suurem kütusekulu, auklikul rajal palju katuseid, autot on raskem mööda ideaaltrajektori juhtida. Samas on selllist autot mõneti lihtsam seadistada.

off-power meestel jälle omad probleemid. agressivsed mehed kipuvad selga sõitma, autot eri radadel seadesse seada on vähe raskem.
Samuti on näha kontinentide erinevust - euroopa on agressivne, usa (losi) on passivne. nn klassikaline Euro rada on laugete/kiirete kurvidega, väheste hüpetega. Usas jällegi rohkem 180 deg tagasipöörded ja suured hüpped - seega vaja kurvides seisma jääda ja hüpetele on kah vaja täpselt peale saada.

paratamatul meie seniste radade juures (auklik) on tulnud sõita rohkem onroad modi stiilis - point and shoot, ja pidur. Luigel sai juba vähe rohkem onpoweriga sõita, samas ega luigelgi väga shikaane ja laugeid kurve pole.
akaver
http://shop.akaver.com

ollo
Postitusi: 1613
Liitunud: 27.07.2005 14:47
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ollo » 04.06.2008 09:11

Mitte, et ma offroadist midagi teaksin, aga mõned kiired ringid on ikka õnnestunud sõita... sealhulgas vist ka bagide kiireim ring Luigel (kui mõned tagaotsa meeste sõidetud ilmsed BS 31 ja 32 ringid maha arvata).

Reeglina üritan saada auto küllaltki neutraalseks. Onroadis saab seda hästi jälgida rehvitemperatuuride järgi peale sõitu - kui ühe külje esimene ja tagumine on sama temperatuuriga, on asi hea, kui üks kuumeneb rohkem, siis see on rohkem läbi libisenud (esimene soojem=alajuhitav). Nitro onroadis saab sama teada, kui võrrelda rehvide kulumist ees vs. taga. Offroadis olen siiani puhtalt p....düno järgi keeranud ja niikaua, kui rajal auke pole olnd, on väga hea saanud. Aukudega pole osanud midagi peale hakata, ehk finaalid on alati selle nahka läinud :lol:
Sõidustiil kurvides on mul kindlasti keskmisest rahulikum, säästab rehve, kütust, närve ja saab lühemaid ringe läbida. See ei tähenda mitte, et ma enne iga kurvi kinni pidurdan, kui rada võimaldab, tuleb kurve ka täisgaasil läbida. Samas mitte igas kurvis, kust saab täisgaasil läbi, ei ole mõistlik seda teha, trajektoor läheb laiaks, rehvi- ja kütusekulu, külglibisemises suurem katuse oht jne.
Offroad on selles mõttes muidugi onroadist erinev teema, et rajapind ei ole homogeenne, raja ja rehvi haakumine on palju keerulisem kui lihtne kummi ja asfaldi hõõrdekoefitsendi muutus vastavalt libisemisnurgale ja vertikaalsele survele. Onroadis ei ole blokkpidurdus kunagi efektiivne, offroadis võib olla, kui rajapind on lahtine ja blokis "kaevub" auto raja sisse, sarnased efektid tekivad kurvist läbi libistamisel, samuti saab vahel toetuda rajavallidele jms.

Üldine tõde (kehtib igas klassis) on see, et mida agressiivsem on seadistus, seda paremat pilooti on vaja. Minu roolimistäpsus on alla igasugu arvestust (suhteliselt lock-to-lock), seega ma ei saa endale lubada seadistust, mis vajab enamikus kurvides ainult 5-10% rooli keeramist...

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 04.06.2008 14:30

Küsimus jääbki, kas tasuks jätkata agressiivset sõidustiili, keregelt ülejuhitava autoga sõitmist. Või oleks tark tegu, enne kui on hilja, hakata ikkagi harjutama rahulikku point-and-shoot offpower sõitu. Vahepealset varianti minumeelest pole, siis auto lihtsalt ei keera :?

Mulle endale tundubki, et siin meie konnatiigis on palju õigem agresiivne sõidustiil. Rajad on kehvas seisus, muutuvad palju, pidamine muutub, augud (arusaam hetkel veidi vastupidine akaveri öeldule). Vaatad jällegi Neo08 videot - seal pole sellise sõidustiiliga tõesti suurt miskit peale hakata. Samas jälle - pole meil jällegi sellist sõidustiili kuskil viljeleda veel ;) Pole hea pidamisega rada, rääkimata blue-groove'ist, kus tuleks tõenäoliselt "off-power" rahuliku sõidustiili eelised paremini välja.

Miks ma seda kõike siin üldse arutan? Esiteks on avalik arutelu sellistel teemadel minumeelest väga hea... aga teiseks see, et üritasin reedel Luigel oma autosid just rahliku sõidustiili peale seada, kuid sellest ei tulnud lõppudelõpuks midagi välja. Laupäevaks pidin ikkagi vana-hea driftimise peale tagasi minema, et tulemust saada. Vaevama jäigi mõte, et mida edasi teha... kummas suunas minna. Mõtlemisainet lisas ka just see JQ artikkel TÄPSELT samal teemal, mis mind vaevas.

See tagant otsasõidu point on muideks väga õige. Korra põrutasin Janko masinale ka finaalis korralikult tagant sisse seal "muna kurvis", kuna sõitsin väga lähedal ja tema pidurdas minu jaoks ootamatult ja ääretult vara. Samas rajamehhaanik olles nägin ka, et võtab kurvi hooopis teisiti kui mina oma "saba liputava" masinaga.
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

Kasutaja avatar
asterix
hpi.ee
Postitusi: 1383
Liitunud: 10.06.2005 13:11
Asukoht: Viimsi

Postitus Postitas asterix » 04.06.2008 14:37

jah aga näed, sinu saba liputamine tasus end ära sellel rajal :)
[ HPI | HotBodies | Edit | LRP | FUTABA | Mugen| Sanwa]
---------------------------
http://www.hpi.ee/
http://www.hpi.ee/gallery/
Mugen MBX-5T prospec with Ninja JX21-B01 / Futaba 4PK | Align Trex500 / Futaba 7C 2.4

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 04.06.2008 14:48

Pigem polnud asi selles lõppudelõpuks ;) hea tulemuse Luigel määras minumeelest ikkagi see, kes vähem aega kaotab vigade tõttu, mitte kes kuskil veidi kiirem või aeglasem oli. Luige rajal oli palju kohti, mis päris edukalt vigu tegema ajasid, kui neisse ei langenud, siis tuli ok ringiaeg.

Aga kui tase on juba kõrgem, siis ükski finaali sõitja ei tee palju vigu ja hakkab määravaks saama just see väike kiiruse vahe, mis meie kohalike sõitude puhul pole nii tähtis. Siis tuleb välja see sõidustiili erinevus, auto seadeaded, pidamine jms.

Kuskil välismaa võistlusel stabiilselt vigu mitte tehes, kuid mitte-väga-kiireid ringiaegu sõites eriti kõrgele ei jõua.

Kui ma mingit jama ajan, siis vaielge vastu, selles tehtud teema mõte ongi.
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

Kasutaja avatar
petrolhead
Postitusi: 29
Liitunud: 19.10.2005 21:30
Asukoht: tallinn

Postitus Postitas petrolhead » 06.06.2008 00:26

Mul on õnnestunud oma muugenit aint mõned korrad nii seadistada, et temaga saaks samaselt AE´ga, kerge gaasiga kurve läbida.
Enamus on ikka olnd selline drifti teema.
Muidugi muugen on teada-tuntud "ei keera" masin ja valdt teada-tuntud ei oska seadistaja :wink:

Kasutaja avatar
Tannu
Postitusi: 235
Liitunud: 02.04.2006 14:49
Asukoht: Tallinn

Postitus Postitas Tannu » 06.06.2008 22:25

härrased,ärge difrite erinevaid õlisid unustage proovida,sellest sõltub suht palju :)

Vasta