1/18 reeglid?

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 31.12.2008 00:02

Ahoi, äkki keegi juhendab mind kohta, kus on 1/18 reeglid... Nii stock kui modi...
Miks küsin - eelmine võistlus sai kellegi käest küsitud "kas stockis foamiga võib sõita". Vastus oli "Jah"... nüüd igaks juhuks uurides inimeste käest sain vastuse, et "ei".
Kuna ma pole ka neid reegleid siin väga arutelu all näinud (olen ka eemal olnud - "nägemine" on kehv) siis lihtsalt tekkis tahtmine asi natuke üle arutada, et mis ja kuidas...

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 00:08

http://foorum.hpi.ee/viewtopic.php?t=3262

Siin on stocki reeglid ja arutelu nende teemal. Tegin antud teemas ettepaneku see teema siia "Võistluste" alla liigutada, aga keegi miskipärast ei võtnud kuulda. Hetkel on antud reegleid tõesti veidi raske leida, kui ei tea kus kohast otsida.

Modi reeglitega peaks olema nii, et reeglitega on ära kirjeldatud hetkel ainult auto dimensioonid, muud mitte midagi. Ehk siis tee mis tahad ja kuidas tahad. Isiklikult arvan, et sinna võiks veidi punkte juurde kirjutada, küll mitte enam selleks hooajaks, kuid järgmiseks.

Ise tooks välja näiteks Lätis nähtud Einari aretise

Auto on igati lahe ja tore, kuid minu meelest võiks putukaklassis kereks siiski jääda midagi sellist, mis pärisautot meenutab, a'la nagu meie 1/10 reeglites kirjas. Pannikas antud klassi jaoks on juba veidi overkill. Seda näitasid ka rando poolt Lätis välja sõidetud ajad ( sõitmise tulemusena lubas lätlane randole peksa ka anda, aga sellest ärme siin räägi

)

Minu kaks senti siis.

T-TEAM · Postitus Postitas **T-TEAM** » 31.12.2008 00:54

Väga väga tahaks 1/18 nii stock kui modi reegleid paberi või kus iganes peal näha. Hooaeg ju kohe algamas. Tahaks uuel aastal oma poistega tunduvalt tõsisemalt Saue ja Pärnu sõitudest osa võtta.

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 00:55

1/18 hooaeg ei ole algamas tegelikult. 1/18 hooaeg algas selle aasta septembris.

T-TEAM · Postitus Postitas **T-TEAM** » 31.12.2008 01:09

http://foorum.hpi.ee/viewtopic.php?t=3263

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 01:20

Täpselt. See mis ma ütlesin, on seal kirjas ju

akaver kirjutas: Lisaks selle sõidetakse veel:
1:18 Stock, 1:18 Modi, 1:10 Bagi
Nendes klassides alustame kohe hooajalise arvestusega.

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 31.12.2008 08:47

Ma nagu

RandoM kirjutas:...Kodanik Andres Käver lubas pühalikult täpsed reeglid kokku kirjutada...

sellest lähtuvalt eeldasin, et äkki on kuskil ka see "täpsem" versioon liikvel. Selline "rohkem punkide kaupa ning vähem kirjandi vormis" reeglite kogum. Samas ma sain juba oma küsimustele ammendavad vastused...

Sinuhobi · Postitus Postitas **Sinuhobi** » 31.12.2008 09:01

ma ka lugesin neid siit ja sealt ja lõpuks loobusin ............... ei viitsinud sedamoodi süveneda .......... ju siis pole õiget huvi

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 09:39

Ei ole kusagil paremaid reegleid väljas minu teada...

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 10:05

meph kirjutas:http://foorum.hpi.ee/viewtopic.php?t=3262

...

...

Ise tooks välja näiteks Lätis nähtud Einari aretise Auto on igati lahe ja tore, kuid minu meelest võiks putukaklassis kereks siiski jääda midagi sellist, mis pärisautot meenutab, a'la nagu meie 1/10 reeglites kirjas. Pannikas antud klassi jaoks on juba veidi overkill. Seda näitasid ka rando poolt Lätis välja sõidetud ajad ( sõitmise tulemusena lubas lätlane randole peksa ka anda, aga sellest ärme siin räägi )

Minu kaks senti siis.

mitte kaitsmaks Le Mansi kere tüüpi seepärast et kohekohe on veel üks Einari värdja tüüpi arteis tulemas vaid seepärast, et nii on lihtsalt ohutum ja parem ka teiste sõitjate vastu kui autol on rattad ikka kaetud!!?

ning see milliseid aegu sõitis Rando Einari autoga on täiesti mööda, kuna siin määrab suurimas osas ikkagi autol kasutatav mootor ja muu elektrooniline krempel.

$0.02

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 10:15

Alpro kirjutas:
meph kirjutas:http://foorum.hpi.ee/viewtopic.php?t=3262

...

...

Ise tooks välja näiteks Lätis nähtud Einari aretise Auto on igati lahe ja tore, kuid minu meelest võiks putukaklassis kereks siiski jääda midagi sellist, mis pärisautot meenutab, a'la nagu meie 1/10 reeglites kirjas. Pannikas antud klassi jaoks on juba veidi overkill. Seda näitasid ka rando poolt Lätis välja sõidetud ajad ( sõitmise tulemusena lubas lätlane randole peksa ka anda, aga sellest ärme siin räägi )

Minu kaks senti siis.
mitte kaitsmaks Le Mansi kere tüüpi seepärast et kohekohe on veel üks Einari värdja tüüpi arteis tulemas vaid seepärast, et nii on lihtsalt ohutum ja parem ka teiste sõitjate vastu kui autol on rattad ikka kaetud!!?

ning see milliseid aegu sõitis Rando Einari autoga on täiesti mööda, kuna siin määrab suurimas osas ikkagi autol kasutatav mootor ja muu elektrooniline krempel.

$0.02

Vat siinkohal sa eksid. Auto juhitavus ja üle nipli käimise shanss shassii ebapädevuse tõttu mängivad märksa suuremat rolli kui mootoripauk antud juhul. Rando stockmootoriga exotekiga sõitis praktiliselt sama aega kui ülejäänud seltskond oma paugupillidega. Auto aerodünaamika mängib üksjagu suurt rolli isegi selles klassis antud kiirustel juba.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 10:44

meph kirjutas: juhitavus ja üle nipli käimise shanss shassii ebapädevuse tõttu...

...Rando stockmootoriga exotekiga sõitis praktiliselt sama aega kui ülejäänud seltskond oma paugupillidega. Auto aerodünaamika mängib üksjagu suurt rolli isegi selles klassis antud kiirustel juba.

vot vot, just õigesti ütlesid, assii ebapädevus ----> assi ja kere, 2 erinevat asja

ja Randost on üldse kohatu rääkida automudelismis, sest minumeelest liigutab ta autosid mitte puldist vaid mõttejõuga

ja aerodünaamikaga olen vägagi nõus, mini-z-delgi juba väga tunda ju kuidas kered mõjuvad erinevalt

aga mis sa arvad siis, et oleks parem kui sõita lahtiste ratastega

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 10:51

Lahtised rattad ei tundu ka õige. Nagu ma välja pakkusin juba. Pärisautosid meenutavad kered. Nagu "päris" onroad.

Kui pannikad mängu tulevad, siis lihtsalt muude autodega pole antud klassi mõtet sõita.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 11:03

seepärast ma pulli pärast lisasin tellimusse ka nn tavaauto kere, enam tavalisemaks minna vist ei saa:

Volvo 760 GLE
Pilt

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 11:04

Kuskohast selliseid saab?

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 11:08

mõista-mõista mis see on:
asub Paldiski mnt. 102, Rocca al Mare keskuses liikuva trepi juures, hetkel veel ühes ruumis keraamikakauplusega?

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 31.12.2008 11:33

Teie arutelu käis siis jällegi vaid Stocki kohta? Modis on ju kere jne kõik vaba...
Samas ma oleks väga huvitatud sellest, et LRP Shark monster ja Shark buggy kah võiks stock klassis sõita. Kummalgi pole mingi "väga erilist eelist andev aerodünaamika" kuid jäävad tegelikult kerepiirangu tõttu praegu klassist välja... Praegu neil ainuke võimalus võistelda on kohe minna modisse kuid siis tuleks masinasse teise masina hind kohe juurde investeerida.
Teoreetiliselt võiks mingit asso kere ratsimist teha neile ja saaks vist rattad ära katta kuid jah... mõtetu porriga oleks tegu kui teine kere tegelikult eelist ei anna.
Samuti ma ei usu suurde turvalisuse lisandumisse selles klassis tänu kaetud ratastele.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 11:38

eiei Tomkar, jutt käib just sellest, et meph avaldas mõtte, et modis võiks olla aerodünaamiline muhk tüüpi kered keelatud, kuna tema väitel ei ole sii enam mõtet millegi muuga seal klassis sõitakui ainult pannidega;)

aga stocki koha pealt ma sõna ei võtaks üldse, ma hetkel ei suuda sellesse süveneda

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 11:40

Minu teada stockis peaks bagi/tragi/monster tüüpi asjad täiesti lubatud olema... või ma eksin?

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 11:44

Pärnus ju sõitis Saabu kui ma ei eksi MT variandiga!? niiet peaks ju tõisa lubatud olema, aga sellisel juhul see käib vastu ühe Rando poolt kirja pantud reegliga:

Kered: Sedaankered, rattad peavad ülaltvaadates olema kaetud, Katmata rattad ning Le Mans tüüpi aerodünaamilised muhud on keelatud.

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 11:46

Alpro kirjutas:Pärnus ju sõitis Saabu kui ma ei eksi MT variandiga!? niiet peaks ju tõisa lubatud olema, aga sellisel juhul see käib vastu ühe Rando poolt kirja pantud reegliga:

Kered: Sedaankered, rattad peavad ülaltvaadates olema kaetud, Katmata rattad ning Le Mans tüüpi aerodünaamilised muhud on keelatud.

Pärnus ei olnud reegleid kui selliseid veel ju. Seal oli lihtsalt võistlejate vahel kokkulepe, et tjuunima ei kukuta.

Aga kui selline punkt on sees, siis vist jah bagid, tragid ja monstrid arvestusest väljas.

Saabu · Postitus Postitas **Saabu** » 31.12.2008 12:00

Alpro kirjutas:Pärnus ju sõitis Saabu kui ma ei eksi MT variandiga!? niiet peaks ju tõisa lubatud olema, aga sellisel juhul see käib vastu ühe Rando poolt kirja pantud reegliga:

Kered: Sedaankered, rattad peavad ülaltvaadates olema kaetud, Katmata rattad ning Le Mans tüüpi aerodünaamilised muhud on keelatud.

Ma pole veel kuskil sõitnud.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 12:03

sorry Saabu, aga jah, mõte oli see, et veel Pärnus sõitis üks MT teistega koos.
kuid miks ja mis eesmärgil on langetatud otsus et keelata lahtist ratastega variandid stockist on mulle arusaamatu

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 12:05

Vast selleks, et klass rohkem onroadi meenutaks.. ma arvan.

antia · Postitus Postitas **antia** » 31.12.2008 14:21

Kuna tegu peaks olema kõige odavama klassiga mis sobib algajatele oleks minu arvates mõistlik ka buggyd-truggyd-monstrid lubada. Las funnivad. Ei usu et nad katmata ratastega mingit kahju suudaks tekitada.

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 14:26

Mis see klassi hind siia tegelikult puutub? Sama hinnaga saab ju reeglitesse mahtuva auto ka kätte

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 31.12.2008 15:05

meph kirjutas:Mis see klassi hind siia tegelikult puutub? Sama hinnaga saab ju reeglitesse mahtuva auto ka kätte

jah, kuid siis on see limiteeritud väga konkreetsetele autodele - 2 ainult kui otse öelda. Võiks ju rohkem valikut olla algajatel.
Miks oleks monstrid, buggyd head algajatele - lisaks ainult võistlemistele ning toas sõitmisele oleks võimalik algajatel nendega õues samuti sõita (õues = mitte_ainut_asfaldil).

parmaat · Postitus Postitas **parmaat** » 31.12.2008 16:29

ise ei ole küll on-roadi veel sõitnud, aga kui sõita, siis sooviks just 1/18 klassi proovida. Seal seda autoga jamamist kõige vähema, nagu Baja

Ja see, et kere oleks vaba, on väga mõistlik. Oleks suurem valik ja täpselt nagu Tomcar ütles, saaksid alustajad selle autoga ka mujal sõita (monster, buggy mis iganes!) Kui ikka huvi on ja rahvas nõuab, siis miks mitte? Kas Rando ka äkki lisaks mõne kommentaari!! 1/18 peaks ikka olem puhas LÕBU, mitte reeglite rägastik! Laske inimestel valida ja sõita!

RandoM · Postitus Postitas **RandoM** » 31.12.2008 17:04

parmaat kirjutas:Kas Rando ka äkki lisaks mõne kommentaari!!

Ikka.

reeglitesse sai kaetud kere punkt sisse viidud just nimelt mainitud "sõidame ikka onroadi" kaalutlusel. Turvalisuse kui sellise all pole siin silmas peetud mitte rajamehaanikute lõhkumist vaid autodevahelise kontakti tulemuste leevendamist (ilmselt ei pea ütlema mis juhtub kui katmata rattasse hooga sisse sõita?)

Mina isiklikult pooldan ideed, et siledal maal sõidetakse sileda maa autodega, samuti kui suures stockis sõidetakse ikka DTM autode, mitte 1:10 bagidega, ehkki kõige muu poolest saaks nad reeglitepäraseks teha. 2009 reeglite kondikava sai minuteada paika pandud koos kohalolnud võistlejatega ning ma ei usu, et reeglite muutmine poole hooaja pealt EAMK poolelt kõnealla tuleks.
Samuti kerkiks kohe päevakorda ka küsimus 1:12 kerede kohta, mis väikese modifitseerimisega 1:18 offroadidele lustlikult peale sobivad, ning väide, et Lola tüüpi kered rajal eelist ei anna oleks selgelt väär.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 17:11

viimane lause käis vist minu teksti kohta, ise ma silmas ei pidanud seda, et kere ei anna eelsit AGA rohkem tahtsin juhtida meph-i tähelepanu sellele, et Einari auto(de)l on alati võimsust üle, keskeltläbi vist võib väita, et tal enamus mudelitel keeratud võimsust maha ca 50-65% peale, ja teine point mida proovisin esile tõsta on see, et ringiaeg on ka kõvasti kinni selles kuidas keegi sõita oskab

RandoM · Postitus Postitas **RandoM** » 31.12.2008 17:26

Ei käinud kellegi teksti pihta. Ma lihtsalt pole endas veel selgusele jõudnud, kas see ikkagi päris normaalne on, et 1:12 skaala kerega 1:18 klassi sõidetakse. Hetkel olen arvamusel, et kui klassi kontseptsioon on nii, nagu algselt mõeldud (väikesed värdjad) siis olen 10 küünega kõikide kiirustaotlike projektide poolt, ning sellisel juhul võikski vältida liigset reglementeerimist. Kui aga klassist üritatakse välja kasvatada midagi 1:10 modifiedi sarnast siis kindlasti mitte.

motokrosser · Postitus Postitas **motokrosser** » 31.12.2008 19:22

(vaheküsimus) Aga on ültse EAMK andnud kodanik Merele reeglite reguleerimis õiguse?

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 19:27

Küll "väikestest värdjatest" saavad niiviisi lihtsalt "värdjad". Kaob ju mõte üldse mingi teistsuguse autoga sõitmiseks ära...

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 19:40

meph, ei mõistnud nüüd mida sa viimasega öelda tahtsid?

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 19:56

Seda, et 1/12 pannikakerega need autod kuigipalju enam ei meenuta 1/18 skaala autosid. A noh.. see selleks. Tähtsam on siiski see, et ma lihtsalt ei pea päris õigeks seda klassi nii reeglivabana.

Antud Einari värjat silmas pidades on see auto piisavalt hästi ehitatud, et iga külje pealt omada paremaid sõiduomadusi kui "päris" 1/18 autod ning tänu sellele antud klassis konkurentsivõimeline olemiseks, peab endale täpselt samasuguse ehitama. Läheb veidi mõttetuks ära lihtsalt...

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 19:58

motokrosser kirjutas:(vaheküsimus) Aga on ültse EAMK andnud kodanik Merele reeglite reguleerimis õiguse?

Reegleid reguleeritakse kokku istudes, mitte ei ole meil mingit üksikut "isa" kes oma äranägemise järgi need paika paneks. Ja poole hooaja pealt midagi muutma hakata oleks veider korralduslikust küljest.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 20:18

peaaegu, aga ikkagi pole nõus, Einari auto on tõesti genialane, see ka põhjus miks sarnane tulemas aga mul meenus üks vana mõta mis mul oli kui ma tahtsin ehitada midagi meeletult kiiret ja lahedat aga ühtegi klassi kus ma sellise asjaga sõita saaks ei olnud, st et 1:10 on piiratud ja reeglitega (vist) nii üle käidud et pigem õige nimi oleks PRO-Stock, mitte modi.

miks ei võiks just 1:18 TSM olla just see vaba klass kus võiks oma hinge rahuldada nii kuidas tahad niikaua kuni sul on 1:18 assi(see ju määrab auto skaala!?) ja mitte olema sunnitud sõitma openis?

meph · Postitus Postitas **meph** » 31.12.2008 20:22

Sul on võimalus sõita ju reaalset 1/12 klassi

Need on ju haiglaselt kiired autod

Kere on shassii kõrval kusjuures võrdlemisi määrav element auto juures

Ja 1/12 pannika kere ei ole 1/18 klassis kasutamisel minu meelest kuigi okei enam.

Kui reeglid jätta selliseks nagu nad praegu on, siis lõppkokkuvõttes ongi see klass reeglivaba 1/12 klassi imitatsioon... ja niiviisi kaob asja mõte ära ju.

Alpro · Postitus Postitas **Alpro** » 31.12.2008 20:31

ma arvan, et nii me võimegi siin argumente poolt ja vastu poolima jäägadi, aga mind just huvitab see klass sellisena nagu ta siin hetkel on kuna sellise klassis onvõimalik katsetada igasugu ümber- ja juurdeehitamisi mida ei ole võimalik realiseerida ei 1:10 ega kaugeltki mitte ka 1:12 klassides

aga eks vaatame mida aeg toob, kuid arvan, et ikkagi üks ametlikest klassidest võiks olla sõna selle otseses mõttes VABA

purjakat aastavahetust

RandoM · Postitus Postitas **RandoM** » 31.12.2008 22:23

Motokrosser: ma ei tea, kuidas ma sulle vastupidise mulje olen jätnud, aga mina isiklikult olen EAMK mõistes mitte keegi. Kui siis võibolla persoon kelle arvamust arvestatakse grammi võrra rohkem kui sinu või hõbekuuli oma, ent maailma mastaabis tühi koht. Reeglite koostamise osas ei oma ma mitte kuidagi suuremaid volitusi kui mõni teine võistleja.
Kui ma viitan reeglite koostamisele, siis pean silmas Saue võimlas toimunud võistlejate koosolekut, kus ma kohal olin ning osalesin arutelus samuti kui paljud teised võistlejad.

Ma nõustun mephiga, et 1:18 klassis 1:12 keredega sõita on natuke imelik. Samas soovin rõhutada, et sel aastal reeglid seda võimaldavad, ning ma arvan, et vaadata kellegi poole, kes teeb reeglite piires kõik võimaliku, et kiire olla on väär. Võiks antud asja ju reeglite koostajate kaela ajada, ent see tundub ka väär, sest 1:18 skaala "pannikad" on ju täiesti olemas nii maailmas kui Eestis. Mina isiklikult pooldaksin hetke 1:18 modified klassi nime muutmist "väikesteks värdjateks", ent see EAMK ametliku klassina kõlaks aastaaruande koostamisel juba täiesti jaburana. See "Do it yourself" klass, mis meil hetkel olemas on, on minuarvates väga lahe, äge ja vajalik ning toob kindlasti elevust võistlustele. Mis aga puutub võistlejate seisukohta, siis ma olen täiesti kindel, et nii meph kui ka kõik teised antud klassi võistlejad teavad, et sobivatel tingimustel on nad Einari "püssist" kiiremad, sest nagu ka Einar ise on öelnud on tal võitmiseks vaja vähemalt 20% paremat autot kui konkurentidel.

meph · Postitus Postitas **meph** » 01.01.2009 05:57

See 1/18 modified praeguses mõistes tuleks vist tegelikult küll jah ümber nimetada. Kas siis "small scale open" või midagi sarnast, 1/18'ga praegusel hetkel erilist seotust asjal enam pole... kas siis järgmisest hooajast teha veidi piiratud 1/18 modi ja jätta siis niisama mingi puuduvate reeglitega vabaklass või siis noh... ma kah ei tea.

Ega mina hetkel ei vaatagi halva pilguga kellegi poole. Hetkeseisuga reeglid seda lubavad ning väga lahe püss on. Diskussiooni arendan lihtsalt antud klassi reeglite selgemaks kirjutamise kohapealt. Kuna hetkel on siiski klassi nimi 1/18 modified, siis juhul, kui me ka reaalselt tahame 1/18 modified'i sõita, peaks reeglitesse siiski järgmiseks hooajaks muudatusi sisse viima, või siis klassile mingi asjakohalisema nime välja mõtlema.

Nüüd ma hakkasin mõtlema, et miks kuradi pärast küll ma aastavahetuse öösel kell kuus hommikul kusagile mudelismifoorumisse proovin sisukat ja tarka teksti kirjutada... see pole päris okei ja normaalne vist :p

T-TEAM · Postitus Postitas **T-TEAM** » 01.01.2009 10:11

< http://www.pocketrocket.se/ > Päris palju huvitavaid lehekülgi ja pilte väikese skaala aparaatidest.

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 02.01.2009 14:41

Jah, peab tunnistama, et mina magasin natukene maha 1/18 reeglite tegemise aja, et aktiivselt oma mõtteid pakkuda. Samuti on üsna arusaadav, et nüüd kus ma ärkasin ja mõtted välja mõtlesin on rong juba läinud...
Aga ma paneks teema üles, et võimalike uute "hooaegade/sarjade" alguses kohe võetaks teema käiku, et Stock'is oleks lubatud ka muud 1/18 masinad (kere poolest). Suurendaksime ju sellega ainult potensiaalset kasvulava ning selles ei tohiks ju midagi halba olla.
Jah, potensiaal on masinal ratta küljest saamiseks suur kui nad pole kaetud kerega kuid see on juba alustaja valik siis masinat ostes - osta kaetud kerega ja rist väiksem või osta lahtistega ja saad ka õuest vurada. Kas ühel on eelis teise ees meie siserajal, seda mina praegu arvata ei oska.
Jätaks siis teema püsti esimese mõistliku võimaliku reeglite ülearutamiseni.
(jutt siis kõik stock-i kohta kuna modis antud piirangut pole)