Stabiilsus kontroll autole

kpihus · Postitus Postitas **kpihus** » 13.02.2007 12:45

Viimastel võistlustel käis keegi (nime ei mäleta, aga ta võib siin selle maha karjuda) välja idee, et kui pista masinale peale küroskoop, siis saaks põmst ehitada mudelile stabiilsus kontrolli.

Minu talupoja loogika ytleb, et põmst oleks see isegi võimalik ehk.

Võibolla on küroskoobi tundjatel veidi mahti artutleda, kuidas seda teostada saaks, kui üldse.

lauri · Postitus Postitas **lauri** » 13.02.2007 12:50

Võistlustel kasutamine keelatud

tomkar · Postitus Postitas **tomkar** » 13.02.2007 12:50

Mis mõttes: rooli kontrolliks või "roll"-i vastu?

antia · Postitus Postitas **antia** » 13.02.2007 12:50

äkki see?:
http://www.hpieurope.com/piw.php?lang=en&partNo=80588

aga kas see ka legaalne on?

lauri · Postitus Postitas **lauri** » 13.02.2007 12:51

Güro tunneb nurga muutust ühel teljel... teoorias võimalik panna ka hüppes pidurit või gaasi andma

asterix · Postitus Postitas **asterix** » 13.02.2007 12:53

See ei ole lubatud.

4.1 Üldised mõõtmed
k) ühtegi muud funktsiooni peale pööramise ja gaasi/piduri ei tohi olla võimalik
raadio teel juhtida. Muud autole paigaldatavad elektroonilised seadmed on keelatud.

sammy · Postitus Postitas **sammy** » 13.02.2007 13:13

asterix kirjutas:See ei ole lubatud.

4.1 Üldised mõõtmed
k) ühtegi muud funktsiooni peale pööramise ja gaasi/piduri ei tohi olla võimalik
raadio teel juhtida. Muud autole paigaldatavad elektroonilised seadmed on keelatud.

ma küll ei näe siin mingit piirangut, gyro/esp/asc/misiganes pole raadioteel juhitavad esiteks ja teiseks käib see rooli alla

ja kpihusele, see olin mina kes gyrost rääkis

lauri · Postitus Postitas **lauri** » 13.02.2007 13:15

Gürosi siis kasutatakse igal raadioteel kopteril ning ka vahetevahel lennukitel. 99% gürodest töötab ühel teljel ning tunneb nurga muutust, sensoreid on erinevaid: vanasti olid mehhaanilised, siis piezo ja nüüd SMM. Normaalne güro maksab alates 1000 krooni, raadioteel (eraldi kanalist) seadistatava tundlikkusega ja digiservosid toetav on 2000 krooni. Tipud üle 3-4 tuhande!

Güro laseb siis vastuvõtjast tulevat signaali läbi ning vastavalt seadistatud tundlikkusele (pote güro peal või eraldi raadiokanalist seadistatav) lisab signaali oma osa. Lihtsamad gürod lihtsalt reageerivad muutusele, "heading hold" (peenemaid nimetusi on erinevaid) güro aga ka kompenseerib ja üritab iga hinna eest suunda hoida. Heading hold güro suudab kopteri nina ristituules hoida paigal (pluss-miinus 5 kraadi)näiteks 30 sekundit, pidevalt töötades ja kompenseerides nii tuule mõju kui ka kopteri rootorist tulenevat jõudu.

Muud autole paigaldatavad elektroonilised seadmed on keelatud.

Sealhulgas gürod, telemeetriad jms

asterix · Postitus Postitas **asterix** » 13.02.2007 13:15

Lugege reegleid või küsige reeglikirjutajalt kas on lubatud.
Ütleb ju konkreetselt, et 'Muud autole paigaldatavad elektroonilised seadmed on keelatud.' Pole midagi keerulist.

asterix · Postitus Postitas **asterix** » 13.02.2007 13:24

Telemeetria ei tohiks olla vist keelatud? Kuna antud asi saadab sulle ainult infot ja ei muuda jooksvalt sinu auto seadistusi?

eerikkarts · Postitus Postitas **eerikkarts** » 13.02.2007 13:25

See güroskoobi idee oli minu, õigemini see polnud just idee vaid reaalselt läbiproovitud asi. Ühes foorumis oli suur vaidlus lahti läinud samal teemal et võistlustel keelatud jne kuid point ei ole just võistlustel kasutamisest vaid selle reaalne toimivus ja kas on sellest abi
Asi oli läbiproovitud ja pidi täiesti toimiv olema. Kuid mingist punktist muutub Güro segavaks faktoriks keegi ühes foorumis oli selle asja läbiproovinud ja oli rääkinud tõepoolest täiesti toimib ja muudab auto stabiilsemaks küll kuid ringiaegu ei parandanud isegi olid halvemad kuna kurvi minek ja sealt väljumisel sekkus elektroonika tugevalt vahele mille all kannatas juhitavus.
Kuid huvipärast võiks asja läbiproovida

lauri · Postitus Postitas **lauri** » 13.02.2007 13:27

asterix kirjutas:Telemeetria ei tohiks olla vist keelatud? Kuna antud asi saadab sulle ainult infot ja ei muuda jooksvalt sinu auto seadistusi?

No mina lugesin reeglitest välja, et ON KEELATUD! Ei viitsi tsiteerima hakata praegu... Järgmine kord kui sõitma lähen, panen peale (Futaba GY401... räägin kogemustest siis

Ainus jama, et pean kontrollima mis voolu see güro talub, mul 2x8kg servod rooli peal.

antia · Postitus Postitas **antia** » 13.02.2007 14:09

http://www.modelcar.ee/files/RCreeglid2006.pdf

asterix kirjutas:4.1 Üldised mõõtmed
k) ühtegi muud funktsiooni peale pööramise ja gaasi/piduri ei tohi olla võimalik
raadio teel juhtida. Muud autole paigaldatavad elektroonilised seadmed on keelatud.

see on ainult buggy kohta.

punkt 5.1.6 MT reeglitest lubab raadioga juhtida ainult rooli, gaasi, pidurit, käiguvahetust
punkt 4.7 1:10 elektriga rajaautod keelab stabiilsuskontrollid, gürod ja aktiivvedrustused.
telemeetriast räägib punktis 4.25 TN-10 klassi kohta.

jama on see et pole kõiki klasse hõlmavat reeglit selle teema osas.
ntx IFMAR reeglid punkt 2.8 keelab konkreetselt kõik juhitavusabid ja aktiivse seadistamise aga lubab passiivset telemeetriaandmete salvestamist. minu arvates mõistlik.
http://www.ifmar.org/pdf/ifmar_wc_8th_offroad.pdf

btw. winter cupil reegleid ei ole niiet talvel tehke mis tahate

kpihus · Postitus Postitas **kpihus** » 13.02.2007 15:39

ühesõnaga siis gyroga saaks edukalt ülejuhitavust (spin jääl) leevendada, nagu ma aru saan ?

Grim Reaper · Postitus Postitas **Grim Reaper** » 13.02.2007 16:02

ot ot .... wtf .... wintercupil pole reegleid ??? p6h .... siis panen oma truggyle bagi rattad alla. vaatab mis siis oeldakse sellepeale :S

antia · Postitus Postitas **antia** » 13.02.2007 16:10

Grim Reaper kirjutas:ot ot .... wtf .... wintercupil pole reegleid ??? p6h .... siis panen oma truggyle bagi rattad alla. vaatab mis siis oeldakse sellepeale :S

Pane jah kui kaasvõistlejate respect sulle korda ei lähe. Mille poolest su auto siis buggyst erineb?

kpihus · Postitus Postitas **kpihus** » 13.02.2007 16:11

Grim Reaper kirjutas:ot ot .... wtf .... wintercupil pole reegleid ??? p6h .... siis panen oma truggyle bagi rattad alla. vaatab mis siis oeldakse sellepeale :S

Kust sa välja loed et WinterCupil ei ole reegled ?

Enivei jätle need reeglid ja asjad kus kuuskümmend. Ming huvitab, kas põhimõtteliselt selline tehniline lahendus toimib ja milline on tema kasutegur, kui üldse. Jätaks esialgu küsimuse pigem teoreetiliseks.

antia · Postitus Postitas **antia** » 13.02.2007 16:18

kpihus kirjutas:Kust sa välja loed et WinterCupil ei ole reegled ?.

Sest neid ei ole kusagil. Aga peace, see aasta on juba parem

kpihus kirjutas:Ming huvitab, kas põhimõtteliselt selline tehniline lahendus toimib ja milline on tema kasutegur, kui üldse. Jätaks esialgu küsimuse pigem teoreetiliseks.

Minu ülalpool viidatud seade on peal autol Sprint2 Drift mille üks elus eksemplar peaks ka minu andmetel Eestis viibima - äkki omanik kommenteerib või on see veel Anterol riiulis? Kirjelduses on öeldud et takistab autot spinnimast keerates rattaid vastu. Kas see nüüd ka hea on, krt seda teab.

asterix · Postitus Postitas **asterix** » 13.02.2007 16:59

Grim Reaper kirjutas:ot ot .... wtf .... wintercupil pole reegleid ??? p6h .... siis panen oma truggyle bagi rattad alla. vaatab mis siis oeldakse sellepeale :S

irw, vaata, et siis ikka kõik hammakad ka ära vahetad

ollo · Postitus Postitas **ollo** » 13.02.2007 17:05

elektrikatele tegi keegi juba ammu selle asja ära, äkki oli GM (praegu vist Graupneri punti kuulub). Oli elektrooniline kiirusregulaator, millest käis IIRC ka servosignaal läbi, see siis oskas libisemisele vastu keerata ja ka gaasi maha lasta. Sellega sõitsid 2wd bagid nigut trammiga. Ainult igav olevat olnud sõita.

Ainult ühe kanali juhtimine nii hästi ilmselt ei toimiks, korraliku "stabiilsuskontrolli" jaoks vaja ikka mõlemat.

kpihus · Postitus Postitas **kpihus** » 13.02.2007 17:11

ollo kirjutas:elektrikatele tegi keegi juba ammu selle asja ära, äkki oli GM (praegu vist Graupneri punti kuulub). Oli elektrooniline kiirusregulaator, millest käis IIRC ka servosignaal läbi, see siis oskas libisemisele vastu keerata ja ka gaasi maha lasta. Sellega sõitsid 2wd bagid nigut trammiga. Ainult igav olevat olnud sõita.

Ainult ühe kanali juhtimine nii hästi ilmselt ei toimiks, korraliku "stabiilsuskontrolli" jaoks vaja ikka mõlemat.

et siis kaks kürot, üks roolile ja teine gaasi servole ?

lauri · Postitus Postitas **lauri** » 13.02.2007 17:56

Kahte gürot ühel teljel kasutada hästi ei saa, kuna hakkavad üksteist "segama" ja üksteist kompenseerima... a la kui üks on rooliservo vahel ja teine güro gaasi vahel... siis rooliservo hoiab ju sul masinat sirgena ja gaasiservole "tõest" infot ei jõua, kuna rooliservo güro on juba mängus!

kpihus · Postitus Postitas **kpihus** » 13.02.2007 17:58

lauri kirjutas:Kahte gürot ühel teljel kasutada hästi ei saa, kuna hakkavad üksteist "segama" ja üksteist kompenseerima... a la kui üks on rooliservo vahel ja teine güro gaasi vahel... siis rooliservo hoiab ju sul masinat sirgena ja gaasiservole "tõest" infot ei jõua, kuna rooliservo güro on juba mängus!

Jõuab ikka, kuna rooliservo-küro kooslus ei jõua never ever 100% tööd ära teah.

Minu arvamus.

ollo · Postitus Postitas **ollo** » 14.02.2007 10:42

Vot ei tea, kas seal sees oli üks või kaks gürot, aga ma oletaks et üksainus... lihtsalt selle ühe güro info põhjal juhiti nii rooli kui gaasi.
Vana pea ei mäleta enam detaile, see teema oli aktuaalne kõva 5+ aastat tagasi.