Startboxi mootor

Siin kategoorias leiad erinevaid lihtsamaid ja keerulisemaid nippe ja artikleid kuidas oma mudelit paremaks putitada.
Vasta
Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Startboxi mootor

Postitus Postitas kpihus » 04.03.2007 21:06

Sellist startboxi kasutan:
http://www.teammagic.com.tw/en/profra.j ... &pageNum=1

Seal sees on tootja jutu järgi 2 pcs powerful 540 mootorit järjestiku yhendatud. Fakt on aga see, et boxil on raskusi isegi "6 gallonit sõitnud HPI S-25" (tm) mootori ringi vedamisega.

Nyyd kysimused:

1) Kuna ise neist elektri mootoritest suurt ei tea, siis kas 540 mootor ongi liiga lahja selleks ylesandekls, või on neil konkreetsetel isenditel jõuga probleeme ?
2) Kui nyyd mootoreid vahetama hakata, siis mida sinna aseleme panna ? kas mignid tuntud tootja tuntud kvaliteediga 540 mootorid ? või midagi vägevamat ? (kaupmehed võivad siin sõna võtta)
3) kumb annab parema tulemuse, kas kaks 7,2 V mootorit järjestiku, või 2 kaks 12V mootorit paraleelselt ? Eeldusel, et käitamiseks kasutatakse 12V auto akut.
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

CSracing
Postitusi: 115
Liitunud: 01.11.2006 21:59
Asukoht: Rae Vald, Harjumaa

Postitus Postitas CSracing » 04.03.2007 21:35

540 on mootori suuruse tüüp. Võisust on igal mootoril erinevalt.

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 04.03.2007 22:04

Fakt on see, et startboxidega on paljudel probleeme...
* voolud on suured mis tähendab, et kontaktid peavad head olema! Natukenegi halva kontakti peale jääb suurte voolude puhul pinge ja seetõttu ka mootorite võimsus väheneb.
* starboxi lüliti kvaliteet?
* kontaktidele jääv pinge tuleks töötava boxi puhul üle mõõta

* ega see mootori markeering peale mõõdu suurt tavaliselt ei näita jah
* nö 7.4V mootor võib ka 12V (auto aku laetult pigem 13+V) pealt töötada, kuid ei tohi üle kuumeneda ja väga suure koormuse puhul kaua vastu ei pea
* mõistlik oleks kasutada kahte 6-aku pakki järejest kasutada, mis teeb nii 14.4V ehk enamvähem sama, mis autoaku pinge. Samas saab ka 12V plii-akut kasutada.
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

sammy
Postitusi: 54
Liitunud: 15.09.2006 14:26

Postitus Postitas sammy » 04.03.2007 22:19

ise kasutan ühte "suurt" mootorit boxis ( bardon my stupidity, õnneks ei tea tüüpi )
toimib nii auto kui ka kuivade akude pealt ja siiani pole buggy käivitamisega probleeme olnud, ainus jama mis juhtus oli jää klemmide vahel
Inferno MP777 WC / Nomadio / RB-C6
Mini Infero / X-Speed || || Mini-Z McLaren F1 GTR / X-Speed

skype: videokaru

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 04.03.2007 23:31

lauri kirjutas: * mõistlik oleks kasutada kahte 6-aku pakki järejest kasutada, mis teeb nii 14.4V ehk enamvähem sama, mis autoaku pinge. Samas saab ka 12V plii-akut kasutada.
Ei ole mõistlik. 50 Ah, on selline kogus särtsu, millest naljalt puudus ei tule. 12 V autoaku jääb.

Küsimus endine, millised mootorid asemele panna, et pagi nagu lupsti käima vedada, isegi kui mootor täis tõmmanud on.

ja teine oluline küsimus, kas 7V mootorid järjest, või 12 v mootorid paraleelselt. Minu lihtne matemaatika ütleb, et 12v mootorid paraleelselt tekitavad suurema voolu, ning onu ohmu arvamuse kohaselt tähendab suurem vool ka suuremat pauerit.
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 05.03.2007 01:22

Nii paralleelis kui ka jadamisi võid saada sama võimsuse kokkuvõttes. Kõrgema pingega on seda tõesti ehk veidi lihtsam saavutada, jääb mootori vool poole väiksemaks! Sobib suvaline 500-mõõdus mootor (mille võll on enamasti 2.13mm) - hinnata saab neid mingil määral tühijooksu ja stall voolude järgi, mis on mootoritel antud! Huvi korral võin sulle Graupneri Speed seeriast mõned välja pakkuda.
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 05.03.2007 08:09

lauri kirjutas: Huvi korral võin sulle Graupneri Speed seeriast mõned välja pakkuda.
Paku
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

Kasutaja avatar
M&M
RC-EST
Postitusi: 411
Liitunud: 17.06.2005 08:25
Asukoht: Pärnu mnt 40.km suure puu juurest paremale
Kontakt:

Postitus Postitas M&M » 05.03.2007 08:22

Kui tahad head lahendust siis mine osta Mudelitepoest helikopteri starter mis käivitab kuni 10cc mootoreid .
Paned selle mootori peale ja efekt on selline et käivitamisel veavad masinal rattad kaasa.
Xray XT8/Cobra/MAMBA
SANWA M11

Kasutaja avatar
OnuTom
RC-EST
Postitusi: 583
Liitunud: 15.08.2005 16:24
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas OnuTom » 05.03.2007 09:33

Kuna Sa kavatsed originaalmootoritest nagunii vabaneda, siis võta tinutuskolb, lase soojaks ja katseta kogu kupatust geel akuga (12v siis) paralleelselt. Kaotada ei ole vist midagi, vastu peaksid nad selle matsu küll pidama. Aga võita oleks ju peale kogemuse küll ...

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 05.03.2007 09:49

OnuTom kirjutas:Kuna Sa kavatsed originaalmootoritest nagunii vabaneda, siis võta tinutuskolb, lase soojaks ja katseta kogu kupatust geel akuga (12v siis) paralleelselt. Kaotada ei ole vist midagi, vastu peaksid nad selle matsu küll pidama. Aga võita oleks ju peale kogemuse küll ...
Kaotada pole tõesti midagi... pane mingi koormus peale ka ja mõõda kontaktide peale jääv pinge üle! Võib-olla on seal 10konna pistiku ja kontakti hulgas 2-3 halba ühendust, mis suure voolu puhul võtavad mootori võimsusest vabalt 20-30% maha!
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

ollo
Postitusi: 1613
Liitunud: 27.07.2005 14:47
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ollo » 05.03.2007 09:59

kpihus kirjutas: Küsimus endine, millised mootorid asemele panna, et pagi nagu lupsti käima vedada, isegi kui mootor täis tõmmanud on.

ja teine oluline küsimus, kas 7V mootorid järjest, või 12 v mootorid paraleelselt. Minu lihtne matemaatika ütleb, et 12v mootorid paraleelselt tekitavad suurema voolu, ning onu ohmu arvamuse kohaselt tähendab suurem vool ka suuremat pauerit.
1) Korralikult täis tõmmanud mootorit ei ole nagu suurt mõtet käivitada ilma küünalt pisut lahti keeramata... kui sulle just kepsuvahetus ei meeldi. Vedelikku ei saa kokku suruda, olgu su startboxil pauerit palju tahes.
Kui pole aega sebida, siis täis tõmmanud mootori käivitamisel on suureks abiks starter enne pöördesse lasta, alles siis vastu mootori hooratast.
Uue ja tiheda mootori käivitamisel lastakse silindripea enne kuumaõhupuhuriga soojaks, et kepsu säästa... ja keeratakse mootor vastu pöörlemissuunda lõpuni välja, siis aitab mootori oma inerts ka käivitamisele kaasa. Asi ei ole tihti nõrgas starteris, vaid kasutajas.

2) kas su matemaatika ikka seda ka arvestab, et 12V mootoril suurem sisetakistus kipub olema? Võimsus on point, mitte pinge. Onu ohmu teab, et võimsus sõltub voolust ja pingest, vool omakorda pingest ja takistusest. Mootori võimsus sõltub lisaks tarbitavale elektrivõimsusele ka hüvetegurist, nii et lihtsalt pinge põhjal ei ole erilist mõtet järeldusi teha.

BTW, võimsamad 540 size mootorid kerivad way rohkem pöördesse, momenti ei pruugi neil alumises otsas rohkem olla. Kuna sa oma starterboxi reduktori ülekannet ilmselt ei muuda, pole väga vingete pöördemootorite installil suurt mõtet. Mingid 27t stock mootorid, millel soovi korral puksid laagritega asendada ja peaks käivituma piisavalt. Pöörlemissuund on oluline, enamus asjalikke 540 size mootorid käivad valjundvõlli poolt vaadates vastupäeva. Teistpidi käimapanemiseks tuleb trikke teha, kui ei ole keeratava kaanega mootorid.

Mudugi, kui need praegused mootorid on palju vett ja vilet saanud, võib nad esimese hooga ka lihtsalt ära puhastada...mul on olnud omal nii, et oma esimese talve seisnud starter ei jõudnud kevadel iseenastki ringi vedada. Puhastasin kollektorid/harjad ära, lasin starteril nii minut aega tühjalt laulda ja käis jälle. See oli ~5a tagasi, siiani käivitan sama starteriga. Huvitaval kombel rohkem pole ma neid ka puhastanud :)

PS. Mis sa sest PAGIst ikka käivitad... mille krdi pärast sulle seda vaja on?

pagi <3> äkiline tuule-, sajuhoog (ÕS 2006)

või mõtlesid sa äkki BAGI :roll:

bagi <3> lahtine maastikuauto. ▪ Lõbusõidu+, võistlus+bagi. Bagi+sõitja, +kross

Kasutaja avatar
RandoM
Postitusi: 4203
Liitunud: 23.08.2005 21:47
Kontakt:

Postitus Postitas RandoM » 05.03.2007 10:23

ollo kirjutas: Uue ja tiheda mootori käivitamisel lastakse silindripea enne kuumaõhupuhuriga soojaks, et kepsu säästa... ja keeratakse mootor vastu pöörlemissuunda lõpuni välja, siis aitab mootori oma inerts ka käivitamisele kaasa. Asi ei ole tihti nõrgas starteris, vaid kasutajas.
Ja kui sa oopelit tööle ajad siis lükka teda kaks meetrit tagurpidi seejärel lülita sisse kojamehed ja alles siis proovi rooliga vasakult paremale vehkides ja samalajal intervalliga süüdet andes mootor tööle saada.

Rando on kindel hea ja võimsa boxi toetaja, suurepärane isend on näiteks LRP või Hobao väiksemõõduline boks. Samuti on boksi puhul oluline et sa oled võtnud selle tunnikese et ta enda auto järgi täpselt ja kindlalt paika seada.

Mootori eelsoojendamine on abiks ja ma soovitan seda rangelt kõigile, aga see ei peaks korraliku boksi nimel olema nõutav.
"Võidusõidu autol käivad võidusõidu tükid"

Balti MV võitja 2007;2009.

saue HOBIzone
droonipood.ee
random videos from random events

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 05.03.2007 10:41

1) mootori tihendus ei ole hetkel issue, kuna nagu mainisin, tegemist on "6 gallonit sõitnud HPI S-25" (tm) mootoriga.

2) jah silmini täis tõmmanud mootorit käivitada ei olegi tegelikult eesmärk, nagunii ta ei käivitu, kui õhu kytte suhe on 1:0

3) Kui matemaatikasse süveneda, siis õhtu lõpuks peame veel appi võtma ka temperatuuri, tambovi konstandi ja kurat teab mille. Hetkel sooviks lihtsalt subjektiivset arvamust, kumb on parem kas soome või poole, kas 12v paraleelselt, või 7v järjest.


aga nyyd veel üks kysimus, mille järgi praeguse mootori parameetried hinnata ? kuna mootori peal ühtgi kirja pole, siis ainus võimalus on mõõta ära mootorist läbi käiv vool ja selle järgi võimsus arvestada ?


M&M: 10cc ringi vedav mootor tundub ahvatlev, aga vahest võib liigne agarus olla ogarus. Kui sa mulle just selle startboxi rihmasid imeodavalt hulgi müüa ei soovi.
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

Kasutaja avatar
M&M
RC-EST
Postitusi: 411
Liitunud: 17.06.2005 08:25
Asukoht: Pärnu mnt 40.km suure puu juurest paremale
Kontakt:

Postitus Postitas M&M » 05.03.2007 10:49

kpihus kirjutas:M&M: 10cc ringi vedav mootor tundub ahvatlev, aga vahest võib liigne agarus olla ogarus. Kui sa mulle just selle startboxi rihmasid imeodavalt hulgi müüa ei soovi.
See mootor veab ilma ülekannetetta nitro mootori käima. Foorumi kasutaja "diugu" starterboksile on pandud analoogne vist kuni 15cc mootoritele mõeldud starteri mootor.
Xray XT8/Cobra/MAMBA
SANWA M11

Kasutaja avatar
lauri
pistik.com
Postitusi: 2612
Liitunud: 10.04.2006 20:40
Kontakt:

Postitus Postitas lauri » 05.03.2007 11:15

Kopteri ja lennuki starterid on tihtipeale "integreeritud" mootoriga ehk siis starteri korpuse küljes kohe ongi magnetid jne... ühesõnaga, ei pruugi seal starteri korpuses eraldi mootorit ollagi, vaid korpus ise ongi juba mootor! Väändemomenti saavutatakse tänu suurtele mõõtmetele, mis 500-mõõdust ikka x2 suurem!
Lauri Laidna - http://www.pistik.com" onclick="window.open(this.href);return false;
[ Xray XB808 2011 + RB Engine | Xray XB808 Electric | Schumacher Mi4LP | VirtualRC ]

ollo
Postitusi: 1613
Liitunud: 27.07.2005 14:47
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ollo » 05.03.2007 14:26

kpihus kirjutas:1) mootori tihendus ei ole hetkel issue, kuna nagu mainisin, tegemist on "6 gallonit sõitnud HPI S-25" (tm) mootoriga.

2) jah silmini täis tõmmanud mootorit käivitada ei olegi tegelikult eesmärk, nagunii ta ei käivitu, kui õhu kytte suhe on 1:0

3) Kui matemaatikasse süveneda, siis õhtu lõpuks peame veel appi võtma ka temperatuuri, tambovi konstandi ja kurat teab mille. Hetkel sooviks lihtsalt subjektiivset arvamust, kumb on parem kas soome või poole, kas 12v paraleelselt, või 7v järjest.


aga nyyd veel üks kysimus, mille järgi praeguse mootori parameetried hinnata ? kuna mootori peal ühtgi kirja pole, siis ainus võimalus on mõõta ära mootorist läbi käiv vool ja selle järgi võimsus arvestada ?
jajah, see 1) ja 2) ei olnudki tegelikult sulle mõeldud.
aga küsimusele 3) vastuseks, see ei sõltu mootorite nimipingest, vaid mootorite muudest karakteristikutest. Seda ma tahtsin takistusele vihjamisega öelda. Mingit põhimõttelist vahet pole, kas 12 või 7V, head mootorid on igal juhul paremad kui kehvad mootorid :D Kui sul on võtta head 12V mootorid, pane nad paralleeli, kui on võtta head 7.2V mootorid, pane järjestikku ja käivita palju kulub.

Mootori parameetrite mõõtmiseks on pmst 2 võimalust: 1)mootoridüno 2)voolu mõõtmine ja tambovi konstandiga (hüvetegur) läbikorrutamine. Tambov on puksidega mootori puhul sinna 50-60% kanti, ma pakun. Mõõta tuleks muidugi maks. võimsusel, mitte tühijooksul... kuidas seda maks võimsusel mõõtmist saavutada, on iseasi. Nii et tegelikult on vist ikkagi 1 võimalus, mootoridüno :) 7.2V dünosid on mõni Eestimaal olnud ka, mul küll pole aimugi, kelle valduses nad praegusel hetkel viibivad.

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 05.03.2007 14:44

ollo kirjutas:Tambov on puksidega mootori puhul sinna 50-60% kanti, ma pakun.
oot, pool pauerit jääb puksidesse kinni ?
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

Kasutaja avatar
RandoM
Postitusi: 4203
Liitunud: 23.08.2005 21:47
Kontakt:

Postitus Postitas RandoM » 05.03.2007 15:32

laagerdatud mootoritel väideti 70 midagi ümber kasutegurit, aga see oli ammu ja mälu järgi...
"Võidusõidu autol käivad võidusõidu tükid"

Balti MV võitja 2007;2009.

saue HOBIzone
droonipood.ee
random videos from random events

ollo
Postitusi: 1613
Liitunud: 27.07.2005 14:47
Asukoht: Tallinn
Kontakt:

Postitus Postitas ollo » 05.03.2007 16:09

Ikka päris palju jääb harjadesse kinni ja muidu ka. Harjadega laagerdatud mootoritel on jah hüveteguri max kusagil 70-80 kandis.
Tasub tähele panna veel, et elektrimootori omapärast tulenevalt on tema pöördemomendi maksimum suht nullpöörete lähedal, max hüvetegur kusagil pööretevahemiku keskel ja max võimsus pööretevahemiku ülemises otsas. See tähendab muuhulgas, et max võimsusel on hüvetegur reeglina veel väiksem.

Kasutaja avatar
diugu
Postitusi: 99
Liitunud: 13.11.2006 15:33

Postitus Postitas diugu » 05.03.2007 16:24

nagu jha...M&M ytles...sao kullost ostetud...mingi helikopteri starter...ja sellel kaasa kah sobiv ratas....ning lugu on jah selline...et 12V ja minu bagi rattad hakkavad...ilma et motor veel käix...ringi käima...powerit on rohkem kui raha eest...ja aretatud on see kõik LRP boxi sisse...lõikamist oli naca...kuna originaalratas on tunduvalt väixem...kuid...igatahes toimib...

Kasutaja avatar
kpihus
Postitusi: 1396
Liitunud: 04.04.2006 09:34
Kontakt:

Postitus Postitas kpihus » 05.05.2007 12:04

Nüüd siis startboxi mootorid vahetatud. algsete noname 540 asemele läksid Graupneri 600 suuruses mootorid ja jõudu nagu muda :)
[url=http://www.geopeitus.ee/?p=200][img]http://www.geopeitus.ee/ug/gpnupp.gif[/img][/url]

Vasta