2008/2009 talvehooaja SISE-ONROAD reeglid

[akaver]

Hooaja arvestus jätkub 2008 hooajal vanaviisi. Sisehooaeg hakkas 1 jaanuar 2008, suvel paus ja jätkub septembrist uuesti ning kestab kuni 2008 31 detsember.

2009 aastast lähme üle hooajalisele arvestusele - suvehooaeg ja talvehooaeg.
2008/2009 talvehooaeg on seega lühem, hakkab 1 jaanuar 2009 ja kestab kuni suve alguseni. Siis 2009 suvehooaeg. Ja 2009/2010 talvehooaeg hakkab 2009 september.


Klassireeglid:
1:10 jätkab kahes klassis, modi ja stock.
Stock klass alates 1.jaanuar 2009:
17.5T brushless mootor ja 6 purk nimh - min kaal 1400 gr
17.5T brushless mootor ja 2S LiPo - min kaal 1400 gr
Ehk siis lubatud mootor on 17.5 või rohkemate keerdudega brushless, aku kas max 6 purgine nimh või max 2s Lipo.

Kuni 31.12.2008 jätkame stockis hetkel kehtivate reeglitega:
2S LiPo/6 NIMH - 27T harjadega mootor või 15.5T brushless
5 NIMH - 13.5 brushless
Min kaal 1500 grammi.



Modi
5 purk nimh, mootori keerdude arv vaba
2S LiPo/6NiMh, max 5.5T brushless
min kaal 1400 gr

2S LiPo ja 5.5T mootoriga võib modis sõitma hakata kohe, alates 01.09.2008.


Lisaks selle sõidetakse veel:
1:18 Stock, 1:18 Modi, 1:10 Bagi
Nendes klassides alustame kohe hooajalise arvestusega.

[uljaspea]

Klassireeglid:
1:10 jätkab kahes klassis, modi ja stock.
Stock klass alates 1.jaanuar 2009:
17.5T brushless mootor ja 6 purk nimh - min kaal 1400 gr
17.5T brushless mootor ja 2S LiPo - min kaal 1400 gr
Ehk siis lubatud mootor on 17.5 või rohkemate keerdudega brushless, aku kas max 6 purgine nimh või max 2s Lipo.

Kuni 31.12.2008 jätkame stockis hetkel kehtivate reeglitega:
2S LiPo/6 NIMH - 27T harjadega mootor või 15.5T brushless
5 NIMH - 13.5 brushless
Min kaal 1500 grammi.

Selline küsimus, et kas 01,09,2009 ei saa enam 27T harjadega mootoriga sõita?

[akaver]

Selline küsimus, et kas 01,09,2009 ei saa enam 27T harjadega mootoriga sõita?

27T on veel käigus kuni 31.12.2008. alates 01.01.2009 on stockis ainult brushless, minimaalselt 17.5 keerdu

[lauri]

Paluks täpsustust LiPo "kõva kesta" nõude kohta. Kas reeglitesse jääb nõue endiselt sisse, kuigi pooled sõidavad ilma kõva kestata LiPoga. Või paneks reeglitesse ka nõude, et aku peab olema muljumiste jms eest kaitstud (igaühe enda otsustada, kuidas seda teeb). Välisriikide reeglites või foorumites olen kohanud ka nõuet, et aku küljed peavad olema kaitstud. Tegelikult on siiski trend see, et onroad LiPo-d on kõva kestaga, kuna enamasti reeglid seda nõuavad.

LiPo mõõtude piirang on ka päris karm hetkel. Mitmed akud nende mõõtude sisse tegelikult ei mahu. Sooviks ka selles osas täpsustust Et oleks võimalik reegleid rikkumata sõita VÕI siis tuleb LiPot ostes mõõtudele tähelepanu pöörata (mitmed akud EI mahu nendesse).

[ollo]

Arvestades, millist peksu akud onroadis saavad, on kõva kesta või külgede kaitsmise nõue iseenesest õigustatud... miks me seda ei tahtnud panna, oli see, et päris palju "pehmeid" on juba liikvel ja ei tahaks sundida neid ära viskama. Võibolla see "küljed kaitstud" mingil kujul oleks kõige mõistlikum.
Mõõdud peaks üle vaatama, kui see reaalselt probleem on. Praegused on 1:1 BRCA (UK) reeglitest ümber kirjutatud.

-olev-

[JazZ]

Kes plaanivad/kasutavad liposid.... (Ei puutu küll reeglitesse, nii et minu postituse võib liigutada kuskile sobivasse teemasse)

Eile keegi Sauel küsis, et kaua ta sõita võib lipoga. Plaan endalgi lipoga sõitma hakata ja lugesin natuke foorumeid. Need kellel on LRP TC spec regu, ärge lootke selle cut-off'i peale, on tõestatud et see laseb lipo paki (2S) isegi kuni 3,5 voldini, mis on juba masendavalt madal lipo jaoks. Ja kindlasti ärge sõitke ka teiste regudega nii kaua kui enam ei liigu. Lipole ei ole tervislik kui temast imetakse välja rohkem kui 80%. Minu jaoks toimiv variant on vaadata kaua selle välja imemiseks sõita saab ja siis taimerit kasutada.

[lauri]

+1 siitpoolt!

Eile mõned mehed (ei mitte pahaga ) kasutasid edukalt regu LiPo cut-off. Tulemuseks on aga see, et mingil hetkel teeb regu shut-downi ja auto jääb plõksti raja keskele seisma. Igati ebameeldiv ja ohtlik enda ning kaas-sõitjate autodele!

Hea on teada, palju sinu aku teagelikult energiat välja annab (minu 4800-ne 5A discharge-iga näiteks üle 4200 välja ei anna enam). Hea on teada, palju kulub 5-minutise sõidu peale energiat (ÕIGE ülekandega kulub minul ~2000mAh). See tähendab, et vahepeal laadimata tohib maksimaalselt 10 minutit sõita.

Eile trennis sõitsin seega ilma laadimata 5+5 minutit. Vahepeal parkisin auto ära ja lasin mootoril jahtuda (ventikas peal). Täna ringiaegu vaadates oli see teine 5 minutit sõitu ikka tunduvalt aeglasem. Seega reaalselt pole mõtet rohkem kui 5 minuti kaupa sõita. Nii pole ka ohtu, et aku tühjaks saaks, kui just alla 2200mAh akut ei kasuta.

Liiga tühjaks lastud LiPo võib soolveepurki visata, taastada pole võimalik.

Teema võiks poolitatada küll.

[uljaspea]

Eile minul oligi see, et Cute-off hakkas tööle ja auto jäi lihtsalt keset rada. Kahjuks lipoga on see, et kui cute-off juba töötab siis ongi kõik.
Väga vabandan aga see saab ainult trennis juhtuda kuna puudub ajataju ja ise ei pane tähele.
Proovin tulevikus trennides enda sõiduhimu natuke taltsutada.

[RandoM]

Kõvakesta nõue peaks minuaravates olema. Et olemasolevaid ei peaks ära viskama võiks ta kehtima hakata 2010 Talvehooaja algusest, vähemalt praegused sõitjad/müüjad teaksid arvestada, mida soovitada, osta ja müüa, ning praeguseks omandatud akud on tolleks hetkeks nii ok naa surnud, ma arvan.

[lauri]

Minumeelest ka võiks kõva kesta nõue olla või siis vähemalt nõue küljed ära kaitsta (nö alt ja ülalt pole see nii tähtis). Olen tekstoliidist pehmele lipole kõva kesta ümber ehitanud küll, kulus ehk kaks tundi, ära küll midagi viskama ei epa. Kuid siis tuleb jällegi mängu 1400g piir. Ilmselgelt saab eelise ilma kõva kestata akuga. Kui 2009 alguses tohib ilma kõva kestata sõita, siis tõenäoliselt kisun oma akult kesta maha või ostan 6000mAh aku - annab eelise.

Ehk oleks mõistlik 1400g piiri siiski stock klassis tõsta? Mida arvavad mitte-tipp-masinate omanikud, kelle autod vist kuidagi 1400g ei kaalu? Auto 1400g lähedale upgrade'imine kõiksugu tuuning-juppide abil lisa $$$ eest pole ehk 100% stock klassi teema?

1500g on ilmselgelt liiga palju ja tõenäoliselt KÕIK peaksid tina auto külge kleepima. 1400g on aga võibolla veidi liiga vähe (just see lipo hard-case teema, odavamad RTR masinad jms)? 1450g?

[uljaspea]

Mina sõidan RTR (HPI Sprint 2 Sport) masinaga ja olin sunnitud pea 100g juurde panema, et saada 1500g täis. Olen 1400g igati päri ja loomulikult kõvakestaga lipod.

[Zebra1188]

Guido .. sina oled ka oma masinale carbonist plaadid peale kruvinud. Ilma nendeta ei olnud ta 1400g masin
Minul oli sama jama algul, et 1500g juurde saada.. Nüüd 1400g juurde on vast vähe lihtsam. Küll aga täielik "RTR" odavama klassi masin ei kaalu 1400g

[Mindstorm]

Ma päris täpselt ei saa "kõva" ja "pehme" vaidlusest aru!

Pigem on see LiPo omaniku isiklik valik omada kõva kestaga lipot mida ei pea peale esimest pauku ära viskama (loe: hobi läheb kulukaks nii).

Olulisem on see, et LiPo'de puhul oleks võistlustel 100% kohustus laadida neid spetsiaalsetes LiPo kottides. Sellest tulenevat peaks süttimisest tekkida võiv õnnetus olema enam-vähem välistatud. Targemad rääkisid, et aku ei tekita probleeme mitte vahetult peale vigastust vaid prbleemid tekivad vigastatud aku laadimisel.

Samas näiteks ükski reegel ei sunni kasutama regu peal jahutust? Aga on ju juhtumeid kus just regust saab alguse põleng.

Mulle lihtsalt tundub, et kohati üritatakse juuksekarva lõhki lõigata (loe: kohandada reegleid nii isikliku kui ärilise huvi vaatevinklist). Ja ma tõepoolest ei pidanu kedagi isiklikult (nimeliselt) silmas!

[JazZ]

Samas on minu jaoks see lipo koti teema kuidagi... ma kasutan kopteril 6S liposid ja ausalt öeldes on mul palju suurem hirm kui ma laen auto nimh akut...

[lauri]

No see on sama nagu autoga sõites turvavöö kasutamine ja kindlustuse omamine. Pole mul veel kummastki grammigi eest kasu olnud, aga soovitan siiski kasutada mõlemat.

Loodan, et JazZ ei pea siia varsti postitust tegema "oleks pidanud jah lipo sacki kasutama" ...

http://www.rcgroups.com/forums/showpost ... ostcount=5
http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=719116

[Mindstorm]

Ega tõesti väga kerge ei ole LiPo'st leeki välja saada (mõned on igasugu loomkatseid teinud ja väga vaevaliselt said leegi lõõmama) aga kuskil siseruumides võõral pinnal ei ole just ilus ilutulestikku korraldada.

Ega me ju tulekustutit autos/kodus ei hoia seepärast, et tuleoht oleks ülemäära suur ja ilma kätt sellel hoides magada ei saaks.

Korralik LiPo kotike on lihtsalt suht odav "kindlustus" mis jätab võimaliku õnnetu juhtumi korral ümbritseva ja tavaliselt seal oleva oluliselt kallima vara natuke paremasse seisu.

Ma ise ka rõõmsalt laadisin/laen off-road auto 4S akut otse auto peal aga noh kui seal metsas midagi juhtub siis vähemalt saab selle auto kuskile laualt maha lükata ja pärast rahakoti raudu avada "meeldivalt".

Aga kui kellelgi on kuskilt tuua infot, et peale õnnetut autode kokkupõrget rajal on LiPo'ga auto süttinud siis muidugi muudab kõva korpus ilmselt asja ca 50-75% kindlamaks...

[lauri]

Oh teid No siit on vähemalt näha, miks peab reeglites selline nõue sees olema

Aga specially for you... Kogemata torgati täis laetud 3S LiPo sisse auk, mõni hetk hiljem:
http://www.rcgroups.com/forums/attachme ... id=1436964

I had my first lipo fire with a 3s pack out at the field during my formosa maiden. The fire was a result of my own mistake, I was using a hatpin to secure the canopy and pushed it down into the fully charged pack. The flames arent really visible in the photos, but they wre present and fairly substantial.

The pack went off like a firework, in stages. When the first cell went off it was really pumping and after about 15 seconds or so it dwindled, only to be followed by a maddening surge from cell number 2.

Please be safe with your lipos, I have a new outlook on how volatile they are.

[Mindstorm]

Mitte midagi ei ole siit näha ju paraku ka lihtsalt riiulil niisama seisev aku võib teoreetiliselt süttida. Kõik on võimalik ja miski ei anna 100% garantiid.

Ja ka kõva korpus 100% midagi ei aita, sest peale õnnetut matsu kipub ka see purunema ja ise oma tükkidega akule haiget tegema (Jäi kunagi kuskil üks selline jutt silma). Küll ei süttinud aga oleks ju võinud kogemata...

Ohutus on tõsiselt oluline aga ohutust võiks käsitleda omaette teistest parameetritest.

[RandoM]

Mitte miski ei annagi garantiid, riski saab aga maandada, ning me kõik oleme põlevaid ning paisunud liposid näinud, seega oleks ilmselt mõistlik midagigi selles suunas ette võtta. Kas ja üldse kõigist aktsioonidest midagi ka kasu on ei oska ilmselt keegi öelda ja mina isiklikult eelistaksin Saue koolis pigem näha kotis põlevat lipot kui kedagi mööda treppe ja koridore läbi kahe ukse õue rändamas. Olgu see oht nii ebareaalne kui ta ka on, aga kes kevadel kahemeetriseid samme võtvat Herkkit nimetatud teekonda läbimas nägid omavad ilmselt lipode ja ohtlikkuse/ohutuse kohta oma arvamust.

[JazZ]

Ma ei öelnudki et ei peaks neid kotte kasutama...
Mulle lihtsalt on jäänud mulje, et õige kasutamise korral on nimh ohtlikum kui lipo, seega peaks mõlemad kuskile sisse pistma.

[eerikkarts]

Ise enesest see nõue et akut laadida siseruumides kotis oleks asjakohane juba sellepärast et võistlushoos sa võid tähelepanuta jätta lipo või eksida laadimisreziimiga. See et lipo peab tugevas ümbrises olema ei tohiks olla kohustuslikuks, pigem kontrollimine et lipo on sees igati hästi kinni ja turvaliselt paigutatud.
Kui lipo gaasi eraldama hakkab (Puff) siis jah peaks ülimalt ettevaatlik olema. Kahjuks tugevas ümbrises seda pole näha ja lipo võib sama moodi leekides lõppeda.
LipoSack kotid on üsna odavad neid saab osta nät sealt:
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... x22cm_Sack
http://www.hobbycity.com/hobbycity/stor ... JUMBO_Sack

[ollo]

Ma üritan järgmiseks korraks kümmekond LiPo sacki kohale tuua (või oleks neid rohkem vaja?), hind saab olema 200 krooni kanti, ei tohiks kedagi jalust maha võtta.
Mis puutub NiMH ja LiPo ohtlikkusse, siis elementaarne vahe on selles, et NiMH teeb paugu, viskab oma sisu mööda tuba laiali ja midagi muud ei juhtu... LiPo seevastu läheb leegiga põlema, ehk tulekustutus/summutusvahendid on vajalikud, kui asi ei ole kotis.

[Lumi]

Ehk oleks mõistlik 1400g piiri siiski stock klassis tõsta? Mida arvavad mitte-tipp-masinate omanikud, kelle autod vist kuidagi 1400g ei kaalu? Auto 1400g lähedale upgrade'imine kõiksugu tuuning-juppide abil lisa $$$ eest pole ehk 100% stock klassi teema?

1500g on ilmselgelt liiga palju ja tõenäoliselt KÕIK peaksid tina auto külge kleepima. 1400g on aga võibolla veidi liiga vähe (just see lipo hard-case teema, odavamad RTR masinad jms)? 1450g?

Kõlab mõistlikult...
Sauel sai ilusti räägitud,et reeglid peaksid olema sellised,et soetatud tehnikat ei peaks kohe üle õla viskama,olgu nendeks siis "pehmed" Lipod või Nimh akud. 1400g 2s Lipoga on reaalne,teise variandina välja käidud 6 purki Nimh-iga on 1400g saavutada jällegi kahtlane.Kui sõita kaalu säästmise eesmärgil 5 purgiga,pole sellest komplektist enam Lipole vastast.
Tõenäoliselt eelistavad enamik üle minna Lipole.Siiski neile,kes on hiljuti investeerinud Nimh-i ning kes ei taha seetõttu uusi akusid soetada(või kes saavad võileivahinnaga kellegi vanade pakkide omanikuks),peaks jätma võimaluse olla konkurentsivõimeline. Lõppude lõpuks,auto külge tina kleepimine on odav ja lihtne,massi vähendamine seevastu hoopis keerulisem ja tihtipeale kallim.Nagu Laurigi ütles,ei peaks rahakotiga uimaseks löömine stocki teema olema.Loomulikult,mingil kujul saab meil olema ka 1/18 klass, aga ka 1/10 stock võiks alaga tutvumiseks võimalikult soodne olla. Minnakse ju 17,5 keerusele mootrile üle eesmärgiga teha stockist alustajale vastuvõetav klass.

Mis samuti oluline,kaalumiinimumi tõstes jääks ära ka võimalus,et võistleja vähendab massi ohutuse arvelt (pean silmas akudele muljumise kaitse ehitamist).

[antia]

Klassireeglid:
1:10 jätkab kahes klassis, modi ja stock.
Stock klass alates 1.jaanuar 2009:
17.5T brushless mootor ja 6 purk nimh - min kaal 1400 gr
17.5T brushless mootor ja 2S LiPo - min kaal 1400 gr
Ehk siis lubatud mootor on 17.5 või rohkemate keerdudega brushless, aku kas max 6 purgine nimh või max 2s Lipo.

Kuni 31.12.2008 jätkame stockis hetkel kehtivate reeglitega:
2S LiPo/6 NIMH - 27T harjadega mootor või 15.5T brushless
5 NIMH - 13.5 brushless

Tekkis küsimus et kas see stocki mootorite reegel on kehtiv? Kui ma vaatan eelmise võistluse regamise nimekirja siis osad äsja onroadiga alustanud sõidavad 15.5 brushlessiga. Martti, Guido, kas te kavatsete nende mootoritega paari kuu pärast lutsu visata?

[JazZ]

Kehtiv jah, on ju kirjas et:
Kuni 31.12.2008 jätkame stockis hetkel kehtivate reeglitega:
2S LiPo/6 NIMH - 27T harjadega mootor või 15.5T brushless
5 NIMH - 13.5 brushless

Ja järgmisest aastast ainult 17.5T brushless mootor

[uljaspea]

Kahjuks jah. Sai 2 nädalat enne seda mootri muutumist just tutikad peale pandud. Me kahekesi oleme nii väiksed kalad, et meiega ei arvesta keegi.
Aga noh uued peale ja jälle tuld

[antia]

Head uut aastat!

Et siis stock 1:10 miinimum kaal 1400 g, eksju?
Kas litsentsid tulevad? modelcar.ee on hetkel veel 2008 aasta kirjadega vorm.

[ollo]

stock min 1400g

litsentsitaotluse (ja loodetavasti ka reeglid) üritan valmis saada järgmise nädala jooksul. Ma olen viimasel ajal nats kätetu-jalutu, kuna mu läpakas andis otsad ja ootab emaplaadi vahetust.